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Giap1

00martedì 3 gennaio 2017 08:26

Gli Uffizi fanno 2mln

granpacco

00martedì 3 gennaio 2017 10:26

Re: Re:

Madeco, 02/01/2017 19.09:
Giap1, 02/01/2017 09.37:
Ancora pochi.dovrebbe fare oltre 1 milione per quello che c'è dentro

Certo. Il trend di crescita cmq è rilevante.

La Reggia di Caserta pure sta crescendo in maniera incredibile:

681.021 visitatori nel 2016 contro i 497.038 del 2015 con un +37%.

Nei prossimi giorni dovrebbe uscire il rapporto del Mibac

Forse dimenticare che a questa crescita ha contribuito la prima domenica del mese che è gratis! il Museo Archeologico dovrebbe fare molto ma molto di più ma visto come è organizzato e valorizzato diciamo che questo numero di presenze va più che bene

granpacco

00martedì 3 gennaio 2017 10:38

Giap1, 03/01/2017 08.26:
Gli Uffizi fanno 2mln

I musei fiorentini per organizzazione e valorizzazione sono 100 anni avanti i nostri musei (senza contare la qualità dei reperti che sono in mostra) pure per Capodimonte fino ad adesso si sono fatte solo chiacchiere ci sono stato appena un mesetto fa e la situazione è la stessa di quando si è insediato il nuovo direttore nulla è stato fatto anzi rispetto al passato ci sono anche degli allestimenti chiusi e la sezione dell' 800 sempre aperta su prenotazione, la sezione di arte contemporanea inoltre di una tristezza unica! per non parlare poi delle condizioni del bosco che sono più che ridicole

Madeco

00martedì 3 gennaio 2017 10:41

Re: Re: Re:

granpacco, 03/01/2017 10.26:

Forse dimenticare che a questa crescita ha contribuito la prima domenica del mese che è gratis!

In realtà non dovrebbe essere proprio così o meglio la prima domenica contribuisce ma non è solo quella. Bisogna però attendere i dati nei prossimi giorni per avere un quadro dettagliato.

Gli unici dati "completi" tra quelli campani sono quelli della Reggia di Caserta ovvero:

Visitatori: 681.021 nel 2016 contro i 497.038 del 2015 con un +37%.
Incassi: oltre 4 milioni con +50% rispetto al 2015

Madeco

00martedì 3 gennaio 2017 10:46

Re:

Giap1, 03/01/2017 08.26:
Gli Uffizi fanno 2mln

Si ma non è una gara. Il ragionamento era diverso, cioé segnalare il trend di crescita.
Gli Uffizi registrano appena il 2 % di crescita rispetto all'anno precedente con circa 40 mila presenze in più. Certo ovviamente in termini assoluti un dato ottimo, nessuno lo mette in dubbio.

bubolazza

00martedì 3 gennaio 2017 11:11

va be gli uffizi magari hanno raggiunto anche il limite di saturazione..

Giap1

00martedì 3 gennaio 2017 11:28

Ma secondo voi i turisti vanno agli Uffizi perché le collezioni sono disposte meglio?Assolutamente no.Ci vanno perché all'estero le città d'arte sono venezia,Roma e Firenze

Brigante1981

00martedì 3 gennaio 2017 11:44

Re:

Giap1, 03/01/2017 11.28:

Ma secondo voi i turisti vanno agli Uffizi perché le collezioni sono disposte meglio?Assolutamente no.Ci vanno perché all'estero le città d'arte sono venezia,Roma e Firenze

Allora, bisogna secondo me mettere le cose in chiaro:
Napoli non può "ancora" paragonarsi a queste città.

Napoli in questi giorni è affolattisima, ma chi sono queste persone?

da quello che vedo e sento girando la città (impressionni personali), per la maggior parte sono campani, (50%) che hanno scoperto di avere nelle vicinanze una città d'arte gestita finalmente decentemente.

Emigranti di ritorno 15 %
come me che ogni volta che riscendo a Napoli mi faccio almeno un giro nei luoghi turistici della città

Italiani 30%
In aumento soprattutto grazie alla riscoperta della propria città da parte delle prime due categorie citate che con racconti (emigranti) e condivisioni social hanno fatto una gran pubblicità alla città.

Stranieri 5%
Un sensibile aumento c'è stato ma sinceramente se ne vedono ancora pochi per potersi paragonare ad altre città turistiche internazionali.

CONSIDERAZIONI FINALI:
questo, secondo me, è il normale andamento di una città turistica in crescita. Non si può pensare di passare da 0 turisti ad avere gli stessi turisti internazionali di firenze in 5 anni, e per fortuna! se fosse accaduto non sarebbero bastati gli alberghi, i ristoranti, i percorsi etc... tutte cose che già adesso sono al limite del collesso ma che vengono gestite perchè moltissimi turisti dormono a casa (residenti in provincia o viaggiatori di giornata), da parenti o amici (non essendo stranieri).

Io vivo in abruzzo da 15 anni, e fino a 5 anni fa conoscevo pochissime persone che erano state a Napoli o erano desiderose di andarci. Negli ultimi 5 anni ci sono andati praticamente tutti. si organizzano di continuo pullman, la crescita della città è evidente.

Ora bisogna sperare che il trend continui e che la città risponda con nuove pedonalizzazioni, nuove aperture commerciali, nuovi percorsi, nuovi alberghi e un pizzico di spopolamento residenziale.

continuando in questa direzione tra 5 anni potremo guardare ai turisti provenienti dall'estero. :good:

Giap1

00martedì 3 gennaio 2017 12:04

Che gli stranieri siano solo il 5% avrei dei dubbi

paolo.pfdl1984

00mercoledì 4 gennaio 2017 20:58

Re:

Giap1, 03/01/2017 11.28:

Ma secondo voi i turisti vanno agli Uffizi perché le collezioni sono disposte meglio?Assolutamente no.Ci vanno perché all'estero le città d'arte sono venezia,Roma e Firenze

Questo che dici è sbagliato, Torino che è una città che ha flussi turistici non paragonabili a Napoli (sebbene ne ha le carte in regola perchè è una città meravigliosa) ha il museo egizio che fa molti più ingressi dell'archeologico.
Lo stesso MANN batte i musei archeologici di Roma, insomma la questione non la banalizzerei.

Penso che oggi più che Capodimonte, sia il MANN il museo che ha le maggiori potenzialità, inoltre Napoli sconta il problema che pur avendo testimonaniaze dei maggiori artisti del mondo manca di quell'opera riconoscibile che è alla base spesso di un successo di un museo.

Il Louvre, pur essendo il museo più ricco al mondo, quanti visitatori perderebbe se non ci fosse la Gioconda? Ed i musei vaticani senza la Cappella Sistina? ecc.

luca.pagano

00mercoledì 4 gennaio 2017 21:17

sono pienamente d'accordo, in questi musei manca il masterpiece. esempio contrario la cappella sansevero che ha un capolavoro e fa non so quanti visitatori solo per una opera(nonostante ogni pietra li dentro sia uno spettacolo)

Madeco

00mercoledì 4 gennaio 2017 21:40

Re:

luca.pagano, 04/01/2017 21.17:
sono pienamente d'accordo, in questi musei manca il masterpiece. esempio contrario la cappella sansevero che ha un capolavoro e fa non so quanti visitatori solo per una opera(nonostante ogni pietra li dentro sia uno spettacolo)

D'accordo anche io. Però non credo che manchi il pezzo da novanta o meglio forse al netto di tutte le opere, bisogna pure "scegliere" un opera significativa e renderla rappresentativa del museo stesso. Certo, non è detto che basti. Le opere si fanno apprezzare perché suscitano un'emozione e possono avere un profilo mediatico per una serie svariata di motivi.

Cappella San Severo, tanto per fare un esempio, è sempre stata con il suo Cristo Velato una delle opere più belle ed imperdibili da visitare ma negli ultimi anni è letteralmente esplosa anche per il tam tam perenne che c'è sul Cristo Velato stesso. E non è il nome dell'autore a fare la differenza perché non parliamo di un "Michelangelo".

A pochi passi, invece, abbiamo le Sette opere di Caravaggio al Pio Monte e non se lo fila "nessuno".

BiagPal

00mercoledì 4 gennaio 2017 22:22

Brigante1981, 03/01/2017 11.44:
...Stranieri 5%
Un sensibile aumento c'è stato ma sinceramente se ne vedono ancora pochi per potersi paragonare ad altre città turistiche internazionali...

Gli stranieri il 5%? Ed allora è evidente che sai qualcosa solo per sentito dire. Un sentito dire per di più anche completamente sballato.
Se gli alberghi ed i B&B sono pieni, lo si deve proprio alla presenza di turisti stranieri. Gli stranieri rappresentano il grosso delle presenze nelle strutture ricettive.
Tra l'altro Napoli sta diventando meta soprattutto di ragazzi ed anche ragazzi che vengono a studiare a Napoli.

BiagPal

00mercoledì 4 gennaio 2017 22:37

Giap1, 03/01/2017 11.28:

Ma secondo voi i turisti vanno agli Uffizi perché le collezioni sono disposte meglio?Assolutamente no.Ci vanno perché all'estero le città d'arte sono venezia,Roma e Firenze

paolo.pfdl1984, 04/01/2017 20.58:
Questo che dici è sbagliato, Torino che è una città che ha flussi turistici non paragonabili a Napoli (sebbene ne ha le carte in regola perchè è una città meravigliosa) ha il museo egizio che fa molti più ingressi dell'archeologico.
Lo stesso MANN batte i musei archeologici di Roma, insomma la questione non la banalizzerei.

Penso che oggi più che Capodimonte, sia il MANN il museo che ha le maggiori potenzialità, inoltre Napoli sconta il problema che pur avendo testimonaniaze dei maggiori artisti del mondo manca di quell'opera riconoscibile che è alla base spesso di un successo di un museo.

Il Louvre, pur essendo il museo più ricco al mondo, quanti visitatori perderebbe se non ci fosse la Gioconda? Ed i musei vaticani senza la Cappella Sistina? ecc.

Diciamo che è assolutamente vero quello che dici e concordo in pieno, ma anche quello che dice Giap non è del tutto sbagliato. Nel senso che la gente non è che vada agli Uffizi perché abbia un allestimento migliore di altri (che poi non è che abbia questo allestimento eccezionale). La differenza la fanno opere di artisti di grido che vi si possono ammirare e soprattutto la pubblicità e la fama che si sono fatti.
Ad esempio come diceva Madeco, il Pio Monte della Misericordia fa un numero di visitatori fin troppo esiguo in rapporto al notevole valore dei quadri in esso esposti (e non solo il Caravaggio). Questo perché purtroppo è poco conosciuto e non pubblicizzato. Purtroppo alcuni musei o chiese necessiterebbero di una maggiore pubblicità. Inoltre alcuni scontano anche il problema di essere un po' esterni al percorso classico dei Decumani e del Centro Storico (purtroppo il Pio Monte della Misericordia è sul lato meno frequentato di Via dei Tribunali).
Caso eccezionale è invece il Museo di Capodimonte, per il quale il grosso problema è dovuto all'isolamento ed ai pessimi collegamenti. Purtroppo continua ad essere mal collegato con il resto della città.

paolo.pfdl1984

00giovedì 5 gennaio 2017 09:35

Re:

BiagPal, 04/01/2017 22.37:
Diciamo che è assolutamente vero quello che dici e concordo in pieno, ma anche quello che dice Giap non è del tutto sbagliato. Nel senso che la gente non è che vada agli Uffizi perché abbia un allestimento migliore di altri (che poi non è che abbia questo allestimento eccezionale). La differenza la fanno opere di artisti di grido che vi si possono ammirare e soprattutto la pubblicità e la fama che si sono fatti.
Ad esempio come diceva Madeco, il Pio Monte della Misericordia fa un numero di visitatori fin troppo esiguo in rapporto al notevole valore dei quadri in esso esposti (e non solo il Caravaggio). Questo perché purtroppo è poco conosciuto e non pubblicizzato. Purtroppo alcuni musei o chiese necessiterebbero di una maggiore pubblicità. Inoltre alcuni scontano anche il problema di essere un po' esterni al percorso classico dei Decumani e del Centro Storico (purtroppo il Pio Monte della Misericordia è sul lato meno frequentato di Via dei Tribunali).
Caso eccezionale è invece il Museo di Capodimonte, per il quale il grosso problema è dovuto all'isolamento ed ai pessimi collegamenti. Purtroppo continua ad essere mal collegato con il resto della città.

Infatti la questione è proprio questa, in primis bisognerebbe partire dal discorso "quanti giorni un turista sta a Napoli?"
Ecco io credo che la città 3 giorni di visita li meriti tutti partendo come riferimento il turista medio che vuole visitare, rilassarsi, mangiare e godersi la città.
Questoa turista medio non passerà tre giorni interi per musei e la città, per fortuna, offre talmente tanto da vedere da non essere esauribile in pochi giorni, quindi che fare?

A Napoli ad esempio, se volessimo valutare le opere d'arte più importanti come i 3 caravaggio ed il Cristo Velato stanno in 4 musei diversi, se ci aggiungiamo il MANN ed il Tesoro di San Gennaro come tappe a mio avviso obbligate, un turista dovrebbe visitare minimo 6 musei..........ora ditemi voi quale turista visita sei musei.

E qui rientra il tuo discorso, a sto punto nella "selezione" magari ti vedi un Palazzo D'avalos che è in centro, il MANN che ha la metro ma già il Pio Monte lo tagli, come tagli in automatico un gioiello come Capodimonte.

Allora due sono le soluzioni o si fanno "poli museali" oppure si cerca di trattenere i turisti di più in città,cosa che a mio avviso è di difficile soluzione, se devo rimanere un giorno in più per vedermi gli scavi di San Lorenzo ma a sto punto vado a Pompei ecc.

Senza contare che in una situazione simile ancora più mortificati sono le Gallerie come quella dei Gerolomini, il museo Filangieri oppure una perla come la Certosa di San Martino (perchè poi non fare un benedetto biglietto integrato con il Castl Sant'Elmo?).

A mio avviso il problema esiste e va risolto.

Una mia amica di Brescia è venuta in città per 3 giorni ed io ho dovuto fare una selezione, Capodimonte in primis perchè effettivamente avrei perso quasi una giornata sia per arrivarci con i mezzi pubblici sia per la visita del museo.

Brigante1981

00giovedì 5 gennaio 2017 10:13

Re:

BiagPal, 04/01/2017 22.22:
Gli stranieri il 5%? Ed allora è evidente che sai qualcosa solo per sentito dire. Un sentito dire per di più anche completamente sballato.
Se gli alberghi ed i B&B sono pieni, lo si deve proprio alla presenza di turisti stranieri. Gli stranieri rappresentano il grosso delle presenze nelle strutture ricettive.
Tra l'altro Napoli sta diventando meta soprattutto di ragazzi ed anche ragazzi che vengono a studiare a Napoli.

commento completamente a capocchia! a meno che non consideri stranieri anche quelli del nord italia!

Partiamo dal fatto che i turisti non sono solo quelli che stanno in albergo (come ampiamente spiegato nel mio post)

negli alberghi non ci sono solo stranieri, anzi la maggior parte sono italiani che vivono a più di 300Km

poi ci sono anche molti stranieri che alloggiano a napoli ma poi vanno a Sorrento, alla Reggia di Caserta, sul vesuvio, a Pompei... per i vicoli di napoli stanziano solo una ppiccola parte di questi, e l'esempio tipico l'ho avuto 4 settimane fa quando parenti americani di una mia amica mi hanno detto che andavano a Napoli, alloggiavano nei pressi di piazza municipio, e a parte una pizza nelle vicinanze dell'albergo a Napoli su 4 giorni non hanno fatto nemmeno un giretto perlustrativo (Napoli era solo di base per dormire).

cmq io per spaccanapoli, lungomare, Toledo etc... ci vado Tutti i Natali, tutte le Pasque, Tutte le estati, e Tutte le volte che il Napoli ha un big match. sentito dire di che? ma addo e vir tutt sti stranier?

Madeco

00giovedì 5 gennaio 2017 11:00

Re: Re:

Brigante1981, 05/01/2017 10.13:
Partiamo dal fatto che i turisti non sono solo quelli che stanno in albergo (come ampiamente spiegato nel mio post)

negli alberghi non ci sono solo stranieri, anzi la maggior parte sono italiani che vivono a più di 300Km

Però andiamo, non puoi manco pretendere di fare dei ragionamenti con le percentuali a caso in base alla sensazione personale come hai fatto in quel post.

Brigante1981

00giovedì 5 gennaio 2017 11:32

Re: Re: Re:

Madeco, 05/01/2017 11.00:

Però andiamo, non puoi manco pretendere di fare dei ragionamenti con le percentuali a caso in base alla sensazione personale come hai fatto in quel post.

e ci mancava lui

a caso no!
a senzazione si!
perchè non posso "pretendere" di fare un ragionamento con percentuali a naso? specificando oltretutto già nel post che non sono ufficiali ma solo frutto di sensazioni ragionate

Sono anni che ve lo dico:
fate una gruppo su whatsapp che è meglio.
:bash:

Madeco

00giovedì 5 gennaio 2017 11:59

Re: Re: Re: Re:

Brigante1981, 05/01/2017 11.32:
a caso no!
a senzazione si!
perchè non posso "pretendere" di fare un ragionamento con percentuali a naso?

Parti da un ragionamento che è di base fallace. Lo puoi pure fare in base alla tua sensazione ma sempre dati a caso restano. Che senso ha?

Cioé si può discutere di tutto, nessun problema, però non pretendere che gli altri ti vengano dietro con ragionamenti contorti.

Brigante1981, 05/01/2017 11.32:
Sono anni che ve lo dico:
fate una gruppo su whatsapp che è meglio.

Puoi fartelo anche tu, non è un problema :ciao:

BiagPal

00giovedì 5 gennaio 2017 12:49

Brigante1981, 05/01/2017 11.32:
e ci mancava lui

a caso no!
a senzazione si!
perchè non posso "pretendere" di fare un ragionamento con percentuali a naso? specificando oltretutto già nel post che non sono ufficiali ma solo frutto di sensazioni ragionate

Perché un ragionamento fatto a naso, da uno che non vive a Napoli ma che ci viene solo sporadicamente, è un ragionamento che non ha alcun fondamento! E' un ragionamento completamente sballato!

Brigante1981, 05/01/2017 11.32:
Sono anni che ve lo dico:
fate una gruppo su whatsapp che è meglio.

E noi per l'ennesima volta ti rispondiamo che se non ti fa piacere di seguire questo forum, sei liberissimo di andartene! Nessuno ti obbliga!

Giap1

00giovedì 5 gennaio 2017 13:56

Non è vero che mancano i capolavori.Al Mann ci sono il Cave Canem,l'Ercole Farnese e i corridori di Villa dei Papiri che sono le sculture antiche più famose col discobolo e la Nike di Samotracia

CityN

00giovedì 5 gennaio 2017 14:15

infatti, mettici anche il Toro Farnese. E ci starebbe pure una Nike (simile a quella di Samotracia, anche se non ricordo la datazione)

Mark Corleone

00giovedì 5 gennaio 2017 14:26

Il problema non sono i capolavori ma la risonanza che essi hanno agli occhi del pubblico. è i media hanno la parte più importante in tutto ciò.

Na.Samurai

00giovedì 5 gennaio 2017 14:40

Il mosaico rarissima testimonianza del volto di Alessandro Magno

BiagPal

00giovedì 5 gennaio 2017 14:51

Giap1, 05/01/2017 13.56:
Non è vero che mancano i capolavori.Al Mann ci sono il Cave Canem,l'Ercole Farnese e i corridori di Villa dei Papiri che sono le sculture antiche più famose col discobolo e la Nike di Samotracia

E chi è che ha detto che al Mann mancano i capolavori? Il Mann è praticamente il Museo di Pompei ed Ercolano ed è pieno di capolavori che provengono da lì.

BiagPal

00giovedì 5 gennaio 2017 14:55

Mark Corleone, 05/01/2017 14.26:
Il problema non sono i capolavori ma la risonanza che essi hanno agli occhi del pubblico. è i media hanno la parte più importante in tutto ciò.

Ormai è meglio dire i social-media. Ad esempio Cappella Sansevero deve l'attuale boom di visitatori proprio al passaparola fatto sui social dagli stessi turisti (e non) che l'hanno visitato.
I vari Musei e siti culturali dovrebbero iniziare a fare maggiore promozione sui vari social, come Facebook, Twitter, YouTube.

BiagPal

00giovedì 5 gennaio 2017 15:04

paolo.pfdl1984, 05/01/2017 09.35:

Infatti la questione è proprio questa, in primis bisognerebbe partire dal discorso "quanti giorni un turista sta a Napoli?"
Ecco io credo che la città 3 giorni di visita li meriti tutti partendo come riferimento il turista medio che vuole visitare, rilassarsi, mangiare e godersi la città.
Questoa turista medio non passerà tre giorni interi per musei e la città, per fortuna, offre talmente tanto da vedere da non essere esauribile in pochi giorni, quindi che fare?

A Napoli ad esempio, se volessimo valutare le opere d'arte più importanti come i 3 caravaggio ed il Cristo Velato stanno in 4 musei diversi, se ci aggiungiamo il MANN ed il Tesoro di San Gennaro come tappe a mio avviso obbligate, un turista dovrebbe visitare minimo 6 musei..........ora ditemi voi quale turista visita sei musei.

E qui rientra il tuo discorso, a sto punto nella "selezione" magari ti vedi un Palazzo D'avalos che è in centro, il MANN che ha la metro ma già il Pio Monte lo tagli, come tagli in automatico un gioiello come Capodimonte.

Allora due sono le soluzioni o si fanno "poli museali" oppure si cerca di trattenere i turisti di più in città,cosa che a mio avviso è di difficile soluzione, se devo rimanere un giorno in più per vedermi gli scavi di San Lorenzo ma a sto punto vado a Pompei ecc.

Senza contare che in una situazione simile ancora più mortificati sono le Gallerie come quella dei Gerolomini, il museo Filangieri oppure una perla come la Certosa di San Martino (perchè poi non fare un benedetto biglietto integrato con il Castl Sant'Elmo?).

A mio avviso il problema esiste e va risolto.

Una mia amica di Brescia è venuta in città per 3 giorni ed io ho dovuto fare una selezione, Capodimonte in primis perchè effettivamente avrei perso quasi una giornata sia per arrivarci con i mezzi pubblici sia per la visita del museo.

Non sono per nulla d'accordo. Il fatto di avere più musei non è affatto un limite, ma è anzi una ricchezza che va maggiormente sfruttata. Bisogna sfruttare il fatto di non riuscire a visitare la città in pochi giorni convincendo i turisti o a soggiorni più lunghi, oppure convincendoli a tornare per visitare tutto ciò che non si è riusciti a visitare la prima volta.
Ed è ad esempio quello che di solito facciamo io, Crime, ForzaNapoli e Super Tim quando accompagniamo persone in giro. Li convinciamo sempre a tornare una o più volte per visitare le tante cose che non si è riusciti a visitare la prima volta.
Proprio perché hai menzionato una tua amica di Brescia, noi siamo riusciti letteralmente a far impazzire di Napoli una coppia di Brescia. Al punto che da ormai quasi 4 anni vengono mediamente 2/3 volte all'anno e vi restano almeno per un'intera settimana.

Mark Corleone

00giovedì 5 gennaio 2017 15:05

Re:

BiagPal, 05/01/2017 14.55:
Ormai è meglio dire i social-media. Ad esempio Cappella Sansevero deve l'attuale boom di visitatori proprio al passaparola fatto sui social dagli stessi turisti (e non) che l'hanno visitato.
I vari Musei e siti culturali dovrebbero iniziare a fare maggiore promozione sui vari social, come Facebook, Twitter, YouTube.

beh diciamo indirettamente i social. cappella san severo ad esempio ha ftto il botto dopo il programma di Alberto Angela, puntata rimbalzata moltissimo sui social. comunque si sono in linea di massima d'accordo con te.

Madeco

00giovedì 5 gennaio 2017 15:21

A proposito di Cappella San Severo alcuni numeri significativi:

2013: 238mila visitatori
2014: 309mila visitatori
2015: 366mila visitatori

Info qui con intervista a Fabrizio Masucci: www.ilnapolista.it/2016/05/fabrizio-masucci-museo-cappella-sansevero...

Giap1

00giovedì 5 gennaio 2017 15:31

Re:

BiagPal, 05/01/2017 14.51:
E chi è che ha detto che al Mann mancano i capolavori? Il Mann è praticamente il Museo di Pompei ed Ercolano ed è pieno di capolavori che provengono da lì.

Sopra hanno scritto che a napoli mancano i capolavori conosciuti

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