Augusto1
00mercoledì 8 aprile 2015 18:13
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
luca.pagano, 08/04/2015 14:07:
a me fa inorridire lo spreco di soldi pubblici a favore di amici e parenti, sono punti di vista
Questo è un discorso diverso dalla tua proposta di accorpare i musei per risparmiare. Tra l'altro nepotismi e favoritismi non avresti la certezza di abolirli neanche in questo modo.
fablo72
00mercoledì 8 aprile 2015 19:24
ma...se abbiamo un miliardo di mq per un museo dei mettere la sorveglianza, la biglietteria ed i dipendenti per un miliardo di mq. non che si risparmi molto. inoltre un museo non è un emporio, se scelgo di visitare l'arte contemporanea visito quella non credo sia giusto fare un biglietto anche per visitare archeologia, come carrozze come altro...e non credo sia economicamente conveniente per i gestori degli enti museali fare un biglietto di 12/14 euro per visitare un museo che ne accorpi 5 o 6, esiste l'artecard ma in biglietteria diverrebbe un discorso diverso! io, da fruitore di musei, sono dell'idea che debbano rimpicciolirsi alcuni, andare al grande louvre oggi è una gita "glamour" alla fine esci rincoglionito senza aver apprezzato il tutto, idem uffizi o archeologico di Napoli, o national gallery a londra (almeno quella è gratis e ci vai tre volte in 3 giorni), la funzione di un museo è quella di far apprezzare le opere non quella di "...volevamo stupirvi con effetti speciali..."
granpacco
00giovedì 9 aprile 2015 05:25
infatti fablo, qui si sta confondendo i musei con i parchi di divertimento, aggiungo che proprio l'avere tanti musei sparsi per la città permette di avere più luoghi di socializzazione e quindi la possibilità di rendere vivaci anche alcune zone che seno sarebbero del tutto anonime(o meglio tagliate fuori dai flussi turistici), in via settembrini chi ci sarebbe andato prima del madre? i musei servono anche a questo! e se generano posti di lavoro, cultura, alternative e rivitalizzano quartieri tanto di guadagnato non sono mai soldi sprecati
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 08:58
Re:
granpacco, 08/04/2015 17:01:
P.S.
il madre resta il museo di arte contemporanea più bello ed importante d'Italia, tra l'altro unico in europa come genere, solo un folle potrebbe pensare di chiuderlo piuttosto che valorizzarlo e dico sempre le stesse cose
quanti visitatori fa? che male ci sarebbe nello spostare le sue collezioni a capodimonte? sarebbero viste anche da piu' persone. se poi vogliamo usare i musei come ammortizzatore sociale allora il discorso è un altro
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 09:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Augusto1, 08/04/2015 18:13:
Questo è un discorso diverso dalla tua proposta di accorpare i musei per risparmiare. Tra l'altro nepotismi e favoritismi non avresti la certezza di abolirli neanche in questo modo.
purtroppo il madre questo è. eliminando cose superflue, come il museo madre, si limita il fottimineto di denaro pubblico. io non parlo di chiudere il museo e basta, ma di spostare le sue collezioni tra capodimonte e l'archeologico. tra l'altro credo che facendo cosi', oltre che essere ammirate da un numero maggiore di persone, si creerebbero dei percorsi di visita piu' completi
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 09:03
Re:
granpacco, 09/04/2015 05:25:
infatti fablo, qui si sta confondendo i musei con i parchi di divertimento, aggiungo che proprio l'avere tanti musei sparsi per la città permette di avere più luoghi di socializzazione e quindi la possibilità di rendere vivaci anche alcune zone che seno sarebbero del tutto anonime(o meglio tagliate fuori dai flussi turistici), in via settembrini chi ci sarebbe andato prima del madre? i musei servono anche a questo! e se generano posti di lavoro, cultura, alternative e rivitalizzano quartieri tanto di guadagnato non sono mai soldi sprecati
tu lo sai che a via settembrini continua a non andarci nessuno e che il museo è perennemente vuoto
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 09:04
e ci passo tutti i giorni per via settembrini, te lo garantisco
Madeco
00giovedì 9 aprile 2015 09:06
Re: Re:
luca.pagano, 09/04/2015 08:58:
quanti visitatori fa? che male ci sarebbe nello spostare le sue collezioni a capodimonte? sarebbero viste anche da piu' persone. se poi vogliamo usare i musei come ammortizzatore sociale allora il discorso è un altro
Sicuramente di meno rispetto ad una volta.. In ogni caso per il palazzo di via settembrini è stato fatto anche un lavoro di restauro di pregio by siza. Non puoi chiuderlo.
luca.pagano, 09/04/2015 09:03:
tu lo sai che a via settembrini continua a non andarci nessuno e che il museo è perennemente vuoto
Perché la politica culturale del museo è stata svuotata di proposito e relegata a poche cose. Thanks to RC
Madeco
00giovedì 9 aprile 2015 09:11
Aperta e chiusa parentesi, basta vedere i numeri del PAN che in un anno è passato da 35 mila visite ad oltre 100.000. Come? facendo mostre interessanti: Warhol Vetrine, Shepard Fairey #Obey. Ora c'è Milo Manara.
ForzaNapoli.80
00giovedì 9 aprile 2015 09:25
che poi non so quanti di voi lo hanno visitato il Museo Madre,ma oltre ad essere un bellissimo palazzo per la quale ritengo che anche in questo caso,oltre al contenuto,è bello visitare il contenitore,il Madre contiene alcune opere che si inseriscono proprio in quel palazzo..
io l'ho visitato solo una volta,ma ad esempio nel cortile interno ci sono delle opere,credo temporanee
mentre altre opere,nelle stanze del Museo,sono permanenti, il Dark Brother di Kapoor che non si capiva se era un buco o un tappeto nero,(era un buco,ed era un bell'effetto ottico) o altre di cui non ricordo il nome,che tramite un" buco nel pavimento",l'opera si estendeva su 2 piani del Museo..che si inseriscono perfettamente nel palazzo..e che facciamo,perdiamo queste opere perchè dobbiamo trasferire il Madre in un altro Museo?ma poi,potrei capire Capodimonte,che bene o male contiene opere dal 500' ai giorni nostri,ed infatti ha una sezione per l'arte contemporanea,ma alll'Archeologico cosa c'entra l'arte contemporanea?
comunque anche per me è una follia accorpare Musei per "risparmiare"..
il problema di questo Paese è proprio questo,si pensa di tagliare per non dare soldi pubblici proprio alla cultura,con tutto quello che ci sarebbe da tagliare...
e poi Napoli è un Museo a cielo aperto anche grazie ai suoi innumerevoli Musei nel centro Storico,che ne fanno una capitale della cultura dove trovare appunto dal Museo di arte contemporanea(che al di là dei numeri di ingressi,rimane uno dei più iimportanti e unici,come diceva granpacco)all'archeologico,da quelli scientifici,a Musei come il Pio Monte della Misericordia ecc...
Madeco
00giovedì 9 aprile 2015 09:43
Che poi luca, non ti offendere, ma questo ragionamento è "vetrella approved".
Vuoi un esempio?
La metro a Cavalleggeri passa ogni 15 o 25? e qual è il problema? la prende poca gente quindi è tutto a posto. Prossimo passo accorpare la stazione di Cavalleggeri con Campi Flegrei, tanto sta vicino.
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 10:34
Re:
Madeco, 09/04/2015 09:11:
Aperta e chiusa parentesi, basta vedere i numeri del PAN che in un anno è passato da 35 mila visite ad oltre 100.000. Come? facendo mostre interessanti: Warhol Vetrine, Shepard Fairey #Obey. Ora c'è Milo Manara.
sono due cose diverse, il pan sta a via dei mille, con buone mostre è visitato anche da persone di zona che probabilmente non si avventurerebbero in "periferia". il pan ha potenzialità che il madre non ha, e parlo della location. posso anche sbagliarmi, ma dubito che il madre avrà mai un flusso di gente che potrà essere definito decente
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 10:38
Re:
Madeco, 09/04/2015 09:43:
Che poi luca, non ti offendere, ma questo ragionamento è "vetrella approved".
Vuoi un esempio?
La metro a Cavalleggeri passa ogni 15 o 25? e qual è il problema? la prende poca gente quindi è tutto a posto. Prossimo passo accorpare la stazione di Cavalleggeri con Campi Flegrei, tanto sta vicino.
è diverso. li sono stati spesi moltissimi soldi per un ritorno culturale bassino. bisogna fare sempre un'analisi costi benefici. la cultura è sempre positiva ma creare cattedrali nel deserto è uno spreco, meglio dirottare le poche risorse su altro. ribadisco che le zezzenella is over. sulla metro facendo la solita analisi avere una frequenza bassa è assurdo data l'utenza enorme di cavallegeri e via diocleziano
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 10:41
se non ci fossero problemi di budget io aprirei musei ogni tre palazzi, ma vedere il filangieri perennemente chiuso per mancanza di soldi, le sale egizie dell'archeologico chiuso per mancanza di soldi, e poi vedere il madre, istituito per far fare soldi al cda e piazzare non so quanti dipendenti aperto, mi fa male al cuore. con la cultura napoli deve campare, per questo bisogna capire come spendere adeguatamente le esigue risorse, altrimenti la cultura morirà
Madeco
00giovedì 9 aprile 2015 10:42
Re: Re:
luca.pagano, 09/04/2015 10:34:
sono due cose diverse, il pan sta a via dei mille, con buone mostre è visitato anche da persone di zona che probabilmente non si avventurerebbero in "periferia". il pan ha potenzialità che il madre non ha, e parlo della location. posso anche sbagliarmi, ma dubito che il madre avrà mai un flusso di gente che potrà essere definito decente
In pieno centro storico a due passi dalla metropolitana, periferia???
La location in questo caso è un problema del tutto marginale.
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 10:42
importiamo la legge anglosassone sulle donazioni a musei e università. secondo me sarebbe una santa cosa per la cultura in italia
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 10:45
Re: Re: Re:
Madeco, 09/04/2015 10:42:
In pieno centro storico a due passi dalla metropolitana, periferia???
era un virgolettato... quante prsone di chiaia andrebbero a via settembrini, su, facciamo i seri. se poi vogliamo fare i politically correct ok.
Madeco
00giovedì 9 aprile 2015 10:49
Re: Re: Re: Re:
luca.pagano, 09/04/2015 10:45:
era un virgolettato... quante prsone di chiaia andrebbero a via settembrini, su, facciamo i seri. se poi vogliamo fare i politically correct ok.
Ok era un virgolettato ma che c'entra la gente di chiaia?
Secondo te al Pan vanno solo gli abitanti del quartiere chiaia?
Augusto1
00giovedì 9 aprile 2015 10:52
Re: Re: Re: Re:
luca.pagano, 09/04/2015 10:45:
era un virgolettato... quante prsone di chiaia andrebbero a via settembrini, su, facciamo i seri. se poi vogliamo fare i politically correct ok.
Io spesso spero che quello che scrivi sia uno scherzo, poi mi rendo conto che fai sul serio...
BiagPal
00giovedì 9 aprile 2015 11:06
Purtroppo è fatto così. C'è poco da fare...
BiagPal
00giovedì 9 aprile 2015 11:11
luca.pagano, 09/04/2015 10:41:
se non ci fossero problemi di budget io aprirei musei ogni tre palazzi, ma vedere il filangieri perennemente chiuso per mancanza di soldi, le sale egizie dell'archeologico chiuso per mancanza di soldi...
Ma chi te l'ha detta questa fesseria che il Filangieri e le sale egizie del Museo Archeologico sono chiuse per mancanza di fondi?
Al Filangieri è aperto e visitabile solo il pian terreno. Il resto del Museo è chiuso perché inagibile! E' da anni in attesa di finanziamenti per renderlo di nuovo agibile e poterlo aprire interamente.
Le sale egizie del Museo Archeologico sono chiuse perché sono in corso lavori di ristrutturazione e di riallestimento di tutte le sale, tanto è vero che alcuni oggetti sono comunque esposti. Tra l'altro i lavori sono ormai quasi al termine e la riapertura è prossima.
BiagPal
00giovedì 9 aprile 2015 11:15
luca.pagano, 09/04/2015 10:42:
importiamo la legge anglosassone sulle donazioni a musei e università. secondo me sarebbe una santa cosa per la cultura in italia
Più che quella anglosassone, quella americana, dove i fondi che vengono devoluti alla cultura in generale, possono essere interamente detratti dalle tasse.
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 11:15
Re: Re: Re: Re: Re:
Augusto1, 09/04/2015 10:52:
Io spesso spero che quello che scrivi sia uno scherzo, poi mi rendo conto che fai sul serio...
io analizzo i fatti. non la penso cosi'. se poi vogliamo dire che un museo nel quartiere buono, ha la stessa utenza di uno a via settembrini va bene. ribadisco, non impongo le mie supposizioni a nessuno
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 11:15
Re:
BiagPal, 09/04/2015 11:15:
Più che quella anglosassone, quella americana, dove i fondi che vengono devoluti alla cultura in generale, possono essere interamente detratti dalle tasse.
sei ignorante, non ci posso fare nulla, mi posso solo dispiacere per te
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 11:20
Re:
BiagPal, 09/04/2015 11:11:
Ma chi te l'ha detta questa fesseria che il Filangieri e le sale egizie del Museo Archeologico sono chiuse per mancanza di fondi?
Al Filangieri è aperto e visitabile solo il pian terreno. Il resto del Museo è chiuso perché inagibile! E' da anni in attesa di finanziamenti per renderlo di nuovo agibile e poterlo aprire interamente.
Le sale egizie del Museo Archeologico sono chiuse perché sono in corso lavori di ristrutturazione e di riallestimento di tutte le sale, tanto è vero che alcuni oggetti sono comunque esposti. Tra l'altro i lavori sono ormai quasi al termine e la riapertura è prossima.
io in 20 nanni sono riuscito a vedere le sale egizie 1 volta. stesso dicasi per il museo filangieri per intero. il perchè non mi interessa. io lo imputo ad una mancanza di fondi anche la durata di 20 anni per sistemare le sale, sarebbe assurdo il contrario
BiagPal
00giovedì 9 aprile 2015 11:20
luca.pagano, 07/04/2015 21:04:
si hai ragione tu, lo "stato" fa un dispetto a biagio da mugnano e chiude le sale dei musei, non è per mancanza di fondi e di personale. vedete di fare pace, fai un colpo di telefono e digli di aprire, dai, fallo per noi
No, lo Stato non fa un dispetto, ma semplicemente se ne fotte della cultura! I ricavi derivanti dalla cultura, non vengono reinvestiti nella cultura. Molto semplice!
E non a caso da quando si è deciso che gli incassi della Reggia di Caserta e degli Scavi di Pompei restassero nelle loro casse, la musica sta cambiando, con diversi cantieri di restauro che stanno aprendo grazie all'uso dei fondi ordinari!
BiagPal
00giovedì 9 aprile 2015 11:23
granpacco, 08/04/2015 17:01:
P.S.
il madre resta il museo di arte contemporanea più bello ed importante d'Italia, tra l'altro unico in europa come genere, solo un folle potrebbe pensare di chiuderlo piuttosto che valorizzarlo e dico sempre le stesse cose
Infatti! Tra l'altro aggiungo che il Madre è caduto in rovina da quando Caldoro e la Miraglia vi hanno messo le mani sopra!
BiagPal
00giovedì 9 aprile 2015 11:25
granpacco, 09/04/2015 05:25:
infatti fablo, qui si sta confondendo i musei con i parchi di divertimento, aggiungo che proprio l'avere tanti musei sparsi per la città permette di avere più luoghi di socializzazione e quindi la possibilità di rendere vivaci anche alcune zone che seno sarebbero del tutto anonime(o meglio tagliate fuori dai flussi turistici), in via settembrini chi ci sarebbe andato prima del madre? i musei servono anche a questo! e se generano posti di lavoro, cultura, alternative e rivitalizzano quartieri tanto di guadagnato non sono mai soldi sprecati
Esatto! Solo gli stupidi non si rendono conto di una cosa del genere!
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 11:26
Re:
BiagPal, 09/04/2015 11:20:
No, lo Stato non fa un dispetto, ma semplicemente se ne fotte della cultura! I ricavi derivanti dalla cultura, non vengono reinvestiti nella cultura. Molto semplice!
E non a caso da quando si è deciso che gli incassi della Reggia di Caserta e degli Scavi di Pompei restassero nelle loro casse, la musica sta cambiando, con diversi cantieri di restauro che stanno aprendo grazie all'uso dei fondi ordinari!
allora questo vale pure per il museo madre? lo faccio autosostenere? o questo vale solo per i siti in"attivo". cioè se faccio soldi me li tengo, se no faccio soldi me li dai(tu stato). ripeto che per la cultura i fondi adesso sono pochi. bisogna razionalizzarli. non è che a me fa piacere che chiuda un museo, ma se questo ottimizza i servizi in altri e le collezioni di quello che chiude vengono spostate e quindi rese visitabile, mi trova d'accordo
luca.pagano
00giovedì 9 aprile 2015 11:27
io ritengo giusto che gli incassi di pompei sostengano i muesei non di diffusione di massa, ma facendo i distinguo