Napoli | Centro Storico Patrimonio mondiale UNESCO

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granpacco
00lunedì 5 marzo 2012 14:24
Re:
Publio Papinio Stazio, 05/03/2012 14.15:

Il problema è socioculturale, ma simili problemi esistono anche altrove. Il sistema economico capitalistico presuppone che esistano gli emarginati che vivono al confine con la civiltà e gli insiders che godono del privilegio della stabilità economica. Però non possiamo attendere la nuova rivoluzione napoletana, mentre questa gente distrugge risorse della collettività.
Nell'immediato si agisce con "cazzimma" di Stato: Tu rompi? Io metto i posti di blocco per un mese, così non vendi nemmeno un pacchetto di Marlboro di contrabbando. La prossima volta impari a farla fuori dal vaso.
Il mio è un ragionamento cinico e quasi nauseante, ma se vogliamo crescere, bisogna lavorare su più fronti e solo quello educativo non basta.



quoto al 100% sono per la logica con cazzimma, ti faccio vedere che così facendo i primi a fare controllo sono quelli di strada che non vogliono casini.



Publio Papinio Stazio
00lunedì 5 marzo 2012 14:48
Ragazzi, serve un sistema di interventi. E' chiaro che la repressione, da sola, serva a poco...ma io intanto inizio a preservare il patrimonio comune e poi negli anni cerco di attivare un circolo virtuoso.
Faccio un esempio:
Se si presenta dal cardiochirurgo un soggetto che sta avendo un infarto, il medico in questione non inizia col fargli il pistolotto sulla dieta e sui danni del fumo, ma innanzitutto lo opera. Poi, passato il peggio, interviene sulla prevenzione di lungo periodo...

State sicuri che gli incivili esistono anche a Londra ed a Parigi...ma lì se fai la cacchiata, ti becchi una randellata sui denti ed una denuncia penale.
1799
00lunedì 5 marzo 2012 14:52
a londra e parigi il senso civico medio è più alto, quindi lì c'è pure un sistema generalizzato di "riprova sociale", cosa che manca del tutto qui.

ovviamente c'è pure una maggiore repressione.

comunque ti quoto, stazio, educazione e repressione devono essere un binomio inscindibile, ma nel breve non puoi che far prevalere la seconda, d'altronde le anime semplici i comandi semplici li comprendono, come il cane di pavlov.
Publio Papinio Stazio
00lunedì 5 marzo 2012 15:15
Certo, certo...anche se comunque la riprovazione sociale (sebbene sia passiva, lamentosa e disfattista) c'è anche a Napoli. Se leggi gli articoli del Mattino sul Web, puoi leggere le opinioni di migliaia napoletani di razza ariana, che passano ore a commentare, con sdegno e vergogna, tutti gli episodi disdicevoli che ledono il decoro della comunità cittadina. A volte me li immagino vestiti da SS, con la maschera di pulcinella. :D
Ciò che manca da noi, piuttosto, è uno stato che sia autorevole, senza essere autoritario. Che sappia comunicare con tutti gli strati sociali, ma che non si pieghi alle logiche della sopravvivenza urbana.

E' na parola...
1799
00lunedì 5 marzo 2012 16:25
bravo, riprovazione sociale "passiva, lamentosa e disfattista", dietro un pc e non in mezzo alla strada.

ergo inutile, perchè non svolge quella funzione dissuasiva, quella che per intenderci mette a figura di merda il destinatario della stessa.

prevale l'opportunistico "famm' 'sta zitt' " che rende il napoletano medioman un'inutile ameba zeppa di frustrazione.

non a caso tale imponente frustrazione viene sfogata commentando la notizia di un sito internet.

il meccanismo psicologico è la rabbia, soprattutto verso se stessi, per non aver potuto impedire (o contribuito ad impedire) la malefatta.
flapane
00lunedì 5 marzo 2012 16:28
Stazio, una vocina mi dice che potremmo contare sulle punta delle dita, fra quelli che passano il tempo ad esprimere sdegno sul sito de il Mattino, coloro i quali interverrebbero quando la vaiassella di turno scrive JENNY TI AMO a Piazza del Plebiscito, quando il gruppo di tredicenni chiattoncelli deride il signore anziano, o che avrebbe il coraggio di bucare il Super Santos del campetto di calcio improvvisato.
Internet è una valvola di sfogo, perchè spesso e volentieri a Napoli, dal vivo, non sai chi puoi avere di fronte (ci siamo capiti).
M.Gomez
00lunedì 5 marzo 2012 18:24
Re: Re: Re:
1799, 05/03/2012 14.23:




sì ma paradossalmente non te la devi prendere con loro, non fanno altro che assecondare delle pulsioni malsane.

devi prendertela con la società che crea "mostri" del genere, e se proprio non ce la fa a non crearli, a quella stessa società che consente a "mostri" del genere di non avere freni inibitori.





Lo so, ma è più forte di me. In un momento di irrazionalità, se me li trovassi davanti, li prenderei a calci nel sedere. Una volta mi trovavo di sera a Piazza Dante e davanti a me c'erano 3 bambini all'incirca di 8/10 anni ciascuno che avevano un pezzo di carta o una lattina (non ricordo bene) con cui stavano giocando "a calcio"... ovviamente l'hanno buttata a terra e l'hanno lasciata lì, compiaciuti. Io mi avvicino e gli dico "È qui che si lascia?" e uno di loro "E dove dobbiamo buttarlo!?".


NO COMMENT. [SM=x2819341]
granpacco
00lunedì 5 marzo 2012 20:20
Re: Re: Re: Re:
M.Gomez, 05/03/2012 18.24:




Lo so, ma è più forte di me. In un momento di irrazionalità, se me li trovassi davanti, li prenderei a calci nel sedere. Una volta mi trovavo di sera a Piazza Dante e davanti a me c'erano 3 bambini all'incirca di 8/10 anni ciascuno che avevano un pezzo di carta o una lattina (non ricordo bene) con cui stavano giocando "a calcio"... ovviamente l'hanno buttata a terra e l'hanno lasciata lì, compiaciuti. Io mi avvicino e gli dico "È qui che si lascia?" e uno di loro "E dove dobbiamo buttarlo!?".


NO COMMENT. [SM=x2819341]



e tu dovevi rispondere:

"te le magnà pecchè si nu sicchie e munnezz"



granpacco
00lunedì 5 marzo 2012 20:55
ragazzi solo a me fa il difetto che quando tento di andare nell'ultima pagina mi dà problemi?
-Ste83-
00martedì 6 marzo 2012 01:02
volete sapere l'ultima che i ha detto mio cugino? alcune sfere sono state ritrovate eni giardinetti di fronte all'ospedale San Gennaro... forse avevano creato tipo delle bocce per giocare a boccette... ma che tristezza... .. .
Skeltar
00martedì 6 marzo 2012 01:13
Ma che si aspettavano da queste sfere? Il Drago Shenron?

Roba da matti...
M.Gomez
00martedì 6 marzo 2012 17:27
Re: Re: Re: Re: Re:
granpacco, 05/03/2012 20.20:



e tu dovevi rispondere:

"te le magnà pecchè si nu sicchie e munnezz"







Purtroppo la risposta è stata un'altra ma glielo avrei detto volentieri, ed anche volgarmente. Forse è l'unico modo che conoscono.
- TYLER -
00mercoledì 7 marzo 2012 10:34
- TYLER -
00giovedì 8 marzo 2012 14:04
Piazza Plebiscito, sorpreso mentre imbratta la Basilica - NapoliToday

Solo pochi giorni va i vandali erano entrati in azione a Piazza Plebiscito. Ad essere colpite con lo spray rosso, le statue dei leoni. Oggi l'nnesimo atto. Gli agenti del Commissariato di Polizia San Ferdinando hanno infatti denunciato un cittadino ucraino di 22 anni per deturpamento ed imbrattamento, nonché per violazione alla normativa sulla permanenza dei cittadini stranieri sul territorio nazionale.

Ieri sera il giovane è stato sorpreso mentre stava scrivendo qualcosa sul muro della Basilica Reale di San Francesco di Paola della Piazza. I poliziotti lo hanno sopreso ancora con il pennarello rosso tra le mani e rinvenendo sulla parete la scritta "Roman Ukraina".

Il 22enne è stato quindi condotto presso gli uffici del Commissariato dove è stato identificato e denunciato. (Ansa)“

Coma White
00giovedì 8 marzo 2012 15:03
Re:
- TYLER -, 07/03/2012 10.34:



Idee innovative?
Queste??

Sono ridotti veramente male questi del Mattino e la Fondazione...


Possibile che non si riesca a proporre niente di più originale delle solite attività di solidarietà e "recupero" di una struttura?
M.Gomez
00giovedì 8 marzo 2012 17:58
Re:
- TYLER -, 08/03/2012 14.04:

Piazza Plebiscito, sorpreso mentre imbratta la Basilica - NapoliToday

Solo pochi giorni va i vandali erano entrati in azione a Piazza Plebiscito. Ad essere colpite con lo spray rosso, le statue dei leoni. Oggi l'nnesimo atto. Gli agenti del Commissariato di Polizia San Ferdinando hanno infatti denunciato un cittadino ucraino di 22 anni per deturpamento ed imbrattamento, nonché per violazione alla normativa sulla permanenza dei cittadini stranieri sul territorio nazionale.

Ieri sera il giovane è stato sorpreso mentre stava scrivendo qualcosa sul muro della Basilica Reale di San Francesco di Paola della Piazza. I poliziotti lo hanno sopreso ancora con il pennarello rosso tra le mani e rinvenendo sulla parete la scritta "Roman Ukraina".

Il 22enne è stato quindi condotto presso gli uffici del Commissariato dove è stato identificato e denunciato. (Ansa)“




Ne stiamo parlando nella sezione in generale su "Napoli" [SM=x2819352]
Stadera90
00giovedì 8 marzo 2012 22:08
RE:
Ragazzi vi faccio presente che per le nomination per le 7 città meraviglie del mondo c'è anche Napoli, tra l'altro tra le primissime posizioni. Votate in tantissimi con più mail possibili...
;) cia putimm fa...

www.n7w.com/cities/en
MiZaR-82
00giovedì 8 marzo 2012 22:23
grazie mille Stadera!!!
Stadera90
00venerdì 9 marzo 2012 12:44
MiZaR-82, 08/03/2012 22.23:

grazie mille Stadera!!!



;)

bartol0
00venerdì 9 marzo 2012 19:39
sono stati finalmente rimossi i pali offusca-monumenti di piazza San Domenico e piazza del Gesù



1799
00venerdì 9 marzo 2012 19:40
ottimo, non me l'aspettavo che facessero così in fretta.
CityN
00venerdì 9 marzo 2012 23:05
EVVAI!!! TIÈ soprintendenza mezza cecata! Mò non potevi startene con le manelle sulla vrachetta! Ehehe!
CityN
00venerdì 9 marzo 2012 23:07
Velocemente? Stai scherzando! Se intendi i tempi di rimozione effettiva vabbè, ma quelli stavano là da un pezzo!
1799
00venerdì 9 marzo 2012 23:08
Re:
CityclassR4, 09/03/2012 23.07:

Velocemente? Stai scherzando! Se intendi i tempi di rimozione effettiva vabbè, ma quelli stavano là da un pezzo!




che io ricordi, da qualche mese.
CityN
00venerdì 9 marzo 2012 23:15
Lo hai detto! Da qualche mese (da novembre sicuro). Sebbene non abbia partecipato alle polemiche che li consideravano veicolo di degrado (le scritte dell'Orientale sono canoniche quanto a questo) mi ero convinto che la loro possibile verniciatura (che auspico a tutti gli altri) non avrebbe aiutato.
luca.pagano
00sabato 10 marzo 2012 09:28
quando apparano la guglia dell'immacolata???????????
bartol0
00sabato 10 marzo 2012 22:56
luca.pagano, 10/03/2012 09.28:

quando apparano la guglia dell'immacolata???????????




un mese fa è scaduto il bando di concorso finalizzato a trovare un contratto di sponsorizzazione del restauro della guglia, ma non so se è stato aggiudicato.

piuttosto mi chiedo quand'è che partiranno i restauri della fontana di Monteoliveto, del basamento della chiesa di Sant'Eligio, della stele commemorativa dell'ingresso di Garibaldi in città e della statua di Bonghi, i cui bandi sono stati aggiudicati parecchi mesi fa... mah.


a breve invece dovrebbe partire il restauro del basamento del campanile di Santa Chiara.
bartol0
00sabato 10 marzo 2012 22:57
Duomo, scavi interni ancora inaccessibili
La beffa: ticket per vedere solo una fonte battesimale
Sito interdetto da 2 anni per problemi di manutenzione


corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/arte_e_cultura/2012/5-marzo-2012/duomo-scavi-interni-ancora-inaccessibili-ma-si-paga-biglietto-150-euro-20035511938...
GIOdreamer(88)
00domenica 11 marzo 2012 13:51
L'Unesco scrive a De Magistris
«Centro storico in stato deplorevole»
Dietro l'angolo sanzioni e sopralluoghi

di Paolo Barbuto
NAPOLI - L’Unesco scrive al sindaco: il vostro centro storico ci preoccupa, verremo a fare un’ispezione, dimostrateci che merita di essere ancora inserito nella lista dei luoghi «patrimonio dell’umanità». E dietro l’angolo c’è lo spettro della retrocessione, da sito protetto a sito «a rischio» .

La firma è del vice direttore generale Unesco alla Cultura, Francesco Bandarin: «Illustrissimo signor sindaco, le scrivo perché ho ricevuto segnalazioni che lamentano lo stato deplorevole in cui versa il centro storico di Napoli». Poi prosegue: «Mi permetto di rammentarle che l’Unesco nel 2012 dovrà ricevere un rapporto sullo stato di conservazione e sulle varie misure di protezione messe in atto per salvaguardare il centro storico».

La formula è quella del «rappel» del promemoria. Ma dietro la lettera formale si nasconde la preoccupazione grande che qui, in città, si stia facendo poco, quasi nulla, per un centro storico che annaspa e che rischia di finire nella lista nera: non più patrimonio dell’umanità ma sito «a rischio», inserito ufficialmente nella lista del patrimonio «in danger» come i luoghi archeologici dell’Afghanistan, la città di Samarra in Iraq, il centro storico di Zabid nello Yemen e (pochi) altri luoghi nel mondo: poco più di trenta.

La lettera è arrivata il sedici febbraio nello studio del sindaco De Magistris anche se è rimasta «segreta» fino ad oggi. Il rischio che le cose si mettano male per Napoli è più che concreto. Il centro storico di Napoli è sotto osservazione da più di tre anni: il degrado e l’abbandono furono segnalati già nel 2008 e arrivò una prima richiesta di porre rimedio. Il passare del tempo e la mancanza di interventi imposero all’Unesco di presentare una ulteriore richiesta: «fate qualcosa, dimostrateci che le cose cambieranno». Con una missione in Francia, a febbraio del 2010, si convinse l’Unesco che qualcosa si poteva fare. L’incontro di Parigi fu considerato molto positivo. C’erano l’ex governatore Bassolino, e gli ex assessori comunali Belfiore e Oddati. A dire la verità, a Parigi ricordano ancora che un assessore napoletano si presentò con un quarto d’ora di ritardo all’incontro e mise in crisi il rigoroso protocollo Unesco: era Nicola Oddati che fece tardi ma, fortunatamente, non compromise l’esito della missione.

In quella occasione Napoli convinse l’Unesco mettendo sul tavolo soldi e grandi progetti. La Regione avrebbe messo a disposizione 200 milioni per rimettere in sesto il centro storico e per garantire una struttura di gestione manageriale che lasciò di stucco i vertici Unesco. Il, progetto definitivo arrivò nel febbraio del 2011: si sarebbe creata la figura di un supermanager con pieni poteri per interventi immediati nell’area protetta.

Poi sono arrivate le elezioni. I vertici amministrativi regionale e comunale sono cambiati: i duecento milioni promessi da Bassolino sono stati cancellati. Ne sono arrivati cento, però erano mirati al Forum delle Culture, non al grande progetto Unesco. Nel frattempo il Comune ha cercato di fare il possibile ma ha incontrato molte difficoltà e ha gestito decine di altre attività, senza ripescare il grande progetto del centro storico.

Così l’Unesco ha iniziato a preoccuparsi: Nel 2008 il primo allarme, nel 2010 la prima reazione, nel 2011 la richiesta di procedere e oggi l’annuncio della «visita ufficiale». Entro il 2012 arriveranno gli inviati e chiederanno di vedere almeno uno dei cento progetti annunciati, chiederanno di conoscere il supermanager e di sapere come opera, pretenderanno di capire dove sono stati posizionati i tre uffici destinati alle forze dell’ordine che erano previsti nel grande progetto.

Difficile immaginare cosa verrà mostrato agli inviati Unesco. I cento milioni del Forum che potrebbero essere utilizzati, non sono stati ancora utilizzati: bisogna progettare, bandire gare, intervenire, tutto entro l’anno in corso.

L’Unesco, però, non concederà altro tempo. Alle parole devono seguire i fatti. Il primo «fatto» potrebbe essere il downgrading del nostro centro storico che diventerebbe «sito a rischio», il successivo step è la cancellazione dalla lista del patrimonio mondiale. Un evento considerato quasi impossibile fino a un paio di anni fa. E invece negli ultimi tempi la cinghia s’è stretta: già un paio di siti nel mondo sono stati messi fuori.

Napoli non merita questa vergogna.

www.ilmattino.it/articolo.php?id=185230&sez=NAPOLI
Skeltar
00domenica 11 marzo 2012 14:01
L'unico sito Unesco (in Europa) ad esser stato "depennato" è stato, se ricordo bene, la Valle dell'Elba (una sorta di Val d'Orcia tedesca), vicino la ricostruita Dresda. Ciò è avvenuto perché è stato costruito un viadotto sul fiume che attraversa quella zona, intaccando il paesaggio.

Detto questo, il Centro Storico di Napoli merita effettivamente più cura ed attenzione. Ci sono troppi palazzi ancora abbondati a se stessi (specialmente intorno alla centralissima Piazza San Gaetano) e spesso la gente incivile fa la sua parte, ma non vorrei scadere nel qualunquismo.

Speriamo bene...
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