Napoli | Mostre museali ed iniziative culturali in genere

Giap1, 18/03/2019 11.16:

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E infatti.se pensi che I Caravaggio del Pio Monte e di Palazzo Zevallos sono più conosciuti.... Capodimonte non ha il capolavoro mediatico diciamo così perché se pensi alla Crocifissione di Masaccio o Al Misantropo di Bruegel il Vecchio sono riconosciuti capolavori assoluti

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già stai su opere di "nicchia". io parlo di capolavori dei maestri rinascimentali e barocchi piu' famosi a livello mondiale. il rinascimento e barocco italiano sono quello che i turisti si aspettano di vedere e che conoscono maggiormente

Guarda che a Capodimonte c'è proprio tutto sicuro di conoscerlo? Stai parlando di una delle pinacoteche piú ricche al mondo, il problema è Napoli no Capodimonte se Capodimonte stava a Liverpool faceva 5 milioni di turisti l'anno

Guarda che sta dicendo altro

æster.le, 18/03/2019 02.28:

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Per controbattere non c'è bisogno di esternare considerazioni del tipo "stai delirando" e cose così, emoji che ridono e roba varia. Non voglio fare il pesantone ma almeno per me, sono fastidiose. Mi riferivo sopratutto a Giap1 che mi ha accusato di trollare come se non avessi nulla da fare nella vita. Ho espresso il mio disappunto su una conferenza (per me inutile) avvenuta per l'arco borbonico, evidenziando ben altre problematiche della città tra cui lo stesso lungomare, e vengo accusato di "farneticazioni". Poi Bagnoli non ne parliamo proprio, non siamo d'accordo e va bene ma pare che parlo di cose assurde e sensa senso quando dico che di un waterfront libero di qualsiasi ingombro ne abbiamo un forte bisogno siccome ad oggi abbiamo una costa disastrata e quasi del tutto cementificata. Non mi pare di farneticare. Scusate lo sfogo (e l'ot).

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Ognuno ha la sua legittima opinione su qualsiasi argomento. Io però mi in*** quando appunto si dicono fesserie, soprattutto se certe narrazioni vanno a danno della città. Dire che il waterfront di Bagnoli deve essere il più possibile libero è un conto, dire che aumenta la cementificazione (quando invece si riduce) o che i progetti dei futuri hotel saranno scadenti (senza nessuna base evidente) sono cose semplicemente false, non opinioni. Non è questo comunque il topic per parlarne. Come è falso qui dire che i soldi per la mostra si sarebbero potuti spendere per migliorare la città. Con questo spero di aver chiarito e che possiamo archiviare quest'ennesima polemica ot, cercando di essere tutti più costruttivi nelle discussioni.

granpacco, 18/03/2019 14.18:

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Guarda che a Capodimonte c'è proprio tutto sicuro di conoscerlo? Stai parlando di una delle pinacoteche piú ricche al mondo, il problema è Napoli no Capodimonte se Capodimonte stava a Liverpool faceva 5 milioni di turisti l'anno

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ma io sono d'accordo, figurati. pero' ti chiedo, quale opera di capodimonte mostrata ad un turista standard francese/tedesco/inglese/spagnolo/ect/ect/ect verrebbe riconosciuta?

capodimonte non l'opera attrattiva, di caratura mondiale. cosa che ha il mann per esempio con la battaglia di isso, o con "pompei" in blocco

Infatti si parlava di Capodimonte che fa un quarto dei visitatori del Mann.o fa meno delle mostre del Pan.mica parlavamo di Capodimonte e Louvre.cioè boh a volte sembra che non parliamo la stessa lingua

luca.pagano, 18/03/2019 16.53:

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ma io sono d'accordo, figurati. pero' ti chiedo, quale opera di capodimonte mostrata ad un turista standard francese/tedesco/inglese/spagnolo/ect/ect/ect verrebbe riconosciuta?

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ma questa è solo una questione di Marketing e di business, a Capodimonte c'è dalla A alla Z e scegilere un'opera in particolare sarebbe riduttivo a me personalmente fa impazzire il sileno ebbro del Ribera
Ci sono paesi che riescono a vendere, noi no!
Capodimonte non è servita da metro, Napoli non ha il flusso turistico delle grandi capitali straniere e pure il museo di capodimonte ha una collezione pari a più del doppio di quella degli uffizi il tutto inserito in un palazzo reale di elevata bellezza circondata da una parco che se fosse valorizzato e curato avrebbe il suo perchè con vedute tra l'altro spettacolari, insomma cose che nemmeno le più grandi capitali straniere possono offrire, poi cosa vuoi trovare a Capodimonte? trovi praticamente tutto! tra le più ricche collezioni di Raffaello e Tiziano, qualcosa di Michelangelo e se venisse attribuito(ma qua entra in gioco il business ed il marketing) anche qualcosa di Leonardo, poi trovi praticamente la storia dell'arte per non parlare della sezione Napoletana, nei più grandi musei al mondo ci sono zone dedicate alla pittura napoletana e poi capodimonte è molto altro non solo dipinti

Da più parti si dice che le masse cercano il capolavoro di fama mondiale (che mancherebbe a Capodimonte e che questa mancanza inciderebbe sulla sua non alta attrattività)... allora (pur usando toni forse un pò snob) non avevo torto a dire che l'interesse delle masse per l'arte è un interesse di facciata...

In generale, i turisti vanno a caccia non solo dei capolavori altisonanti, ma anche di quei luoghi che belli nel loro complesso, in tutte le loro sfumature. E Capodimonte, se ci si attiene alla presunta lacuna del "capolavoro", sarebbe comunque uno di questi. Come lo è Matera (che non ha una singola architettura straordinaria) o come lo è il Museo Archeologico di Firenze (sottovalutato perchè si trova in una città con troppi musei straordinari riconducibili ad un epoca di straordinario splendore) o come lo è la Corricella (sono di Procida, perdonatemi il campanilismo).
Ps: Il problema per Capodimonte, per me, sta sopratutto nel marketing youtu.be/cBPWIkfRBGs (occhio ad uno dei primi concetti ribaditi da Don Nicola Spinosa, che con questo problema ci ha avuto a che fare con decenni).

Il capolavoro non deve godere di fama universale per essere tale (a Siena trovai in una chiesa deserta, San Nicolò al Carmine, un capolavoro clamoroso, il "San Michele" del Beccafumi; la mancanza totale di visitatori in entrambe le visite che feci, talmente che fui stregato da quest'opera, non la dequalificano dal suo rango di capolavoro). Capodimonte è piena di capolavori che magari non hanno fama universale, ma sono pur sempre dei capolavori. Bravo a chi ha citato il "Sileno Ebbro" del Ribera; ma penso anche al "Sophlòn" del El Greco, alla "Trasfigurazione di Cristo" del Bellini, al "San Ludovico da Tolosa" di Simone Martini, alla "Anthea" e alla "Lucrezia" del Parmigianino, ai molteplici ritratti "tizianeschi" (queste opere che ho citato li trovi eccome sui manuali di storia dell'arte). Capodimonte, secondo me, ha nel suo vero punto di forza il fatto che, con le sue collezioni, attraversa tutta la storia dell'arte italiana dal gotico senese (Simone Martini, appunto) fino ai macchiaioli (mi risulta che ci sia Fattori) e al verismo in pittura (penso a Pelizza da Volpedo e al "nostro" Morelli). In Italia solo gli Uffizi e Brera hanno questa qualità (appunto, come è stato detto in termini di vastità delle collezioni neanche gli Uffizi competono- Capodimonte mi risulta abbia almeno 120 sale e in più ha depositi sterminati; adocchiate la cifra del patrimonio in deposito o sottoconsegna data sempre da Spinosa in quest'intervista corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/arte_e_cultura/17_giugno_08/napoli-spinosa-ecco-vera-anima-capodimonte-9c27acb4-4c32-11e7-a10c-23643a648136_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=J3figpp3&pids=FR&origin=http%3A%2F%2Fcorrieredelmezzogiorno.corriere.it%2Fnapoli%2Farte_e_cultura%2F17_giugno_08%2Fnapoli-spinosa-ecco-vera-anima-capodimonte-9c27acb4-4c32-11e7-a10c-23643a648136... E non mancano gli stranieri illustri (Ribera, Cranach, Van Dyck, Brueghel, El Greco, Mengs, Goya - nessun museo italiano mi risulta che possegga opere di quest'ultimo). E non manca una collezione d'arte contemporanea variegata e di respiro internazionale. E c'è un parco stupendo disegnato dal Sanfelice (Cesare Brandi gli anteponeva in ambito italiano solo il Giardino dei Boboli e quelli della Reggia di Caserta, pensate un pò...). Quindi, questo museo ne ha eccome di motivi per attrarre. Non penso che il maggior limite sia costituito dalla RELATIVA distanza dal centro storico. Penso che il maggior limite sia dovuto ai pochi tentativi fatti nella divulgazione del suo patrimonio; ma, appunto, inutile sorprendersi se il museo si riduce a mero contenitore di mostre "speculative". Capodimonte è mostra di se stesso; il suo patrimonio non deve passare di secondo piano rispetto alle mostre che sono manifestazioni effimere e transitorie per definizione.

Ma che poi parliamoci chiaro il 90% dei turisti conosce solo la gioconda che sta al Louvre, vanno al prado o alla national gallery solo per la fama dei musei e non sanno nemmeno cosa troveranno dentro, quindi pure questa cosa del capolavoro attrattore è una gran pisciata!
Se Capodimonte stava a Londra lo ripeto faceva almeno 5 milioni di turisti paganti l'anno purtroppo i numeri di Capodimonte dipendono dalla città non dal museo in se, basta pensare che abbiamo il museo archeologico più importante d'Europa e superiamo appena 500.000 paganti l'anno

Ma quale fama dei musei vanno per il capolavoro che poi fanno diventare famosi i musei, poi chi è appassionato giova dei flussi economici che il turismo di massa permette con le entrate chi è un turista da 4 soldi paga e si fa il selfie e pace..

bubolazza, 19/03/2019 00.04:

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Ma quale fama dei musei vanno per il capolavoro che poi fanno diventare famosi i musei, poi chi è appassionato giova dei flussi economici che il turismo di massa permette con le entrate chi è un turista da 4 soldi paga e si fa il selfie e pace..

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la pensiamo uguale

Che poi il Prado ha le Maya di Goya.detto questo Napoli non è vista come città d'arte.prendete i tg quando fanno i servizi su le mete vacanziere e parlano delle città d'arte parlano di Venezia,Firenze e città del centro Italia più piccole.se vedete i dati come presenze per Area Metropolitana qui facciamo più visitatori di Area Metropolitana di Verona, Pisa ed anche firenze.eppure la torre di Pisa o il balcone di Giulietta faranno molti più ingressi.e non ditemi nemmeno il fatto dei vacanzieri da mare perché Atene fa più ingressi di Roma proprio grazie al turismo per le isole greche

bubolazza, 19/03/2019 00.04:

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Ma quale fama dei musei vanno per il capolavoro che poi fanno diventare famosi i musei, poi chi è appassionato giova dei flussi economici che il turismo di massa permette con le entrate chi è un turista da 4 soldi paga e si fa il selfie e pace..

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Fai una indagine e vedi se il 90% dei turisti del prado o della national gallery conoscono qualche capolavoro custodito all'interno

granpacco, 19/03/2019 09.17:

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Fai una indagine e vedi se il 90% dei turisti del prado o della national gallery conoscono qualche capolavoro custodito all'interno

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ma scherzi, la national gallery ha il lutto dentro

La conclusione di tutto sto discorso è che puoi avere anche il museo più bello, grande e importante del mondo, ma senza un trasporto comodo, servizi, bar, ristoranti, guide innovative, eventi in generale e tanto tanto tanto marketing il passo in avanti non viene fatto e i visitatori saranno sempre pochi. Non serve fare tanti giri di parole e i capolavori all'interno c'entrano fino a un certo punto.

Come ha ben detto Giap conta la narrazione che si fa della città e del museo. Attualmente Napoli ha finalmente una narrazione non solo negativa, ma è stata riconosciuta come importante meta turistica. Il punto è proprio che non la si vede come una città d'arte e di conseguenza Capodimonte non è un "must see". I turisti in Campania sono ancora interessati prevalentemente al paesaggio (Costiera amalfitana) e all'archeologia, per il fortissimo richiamo di Pompei, e di questo in città trae beneficio l'Archeologico. Napoli è vista come una città in cui farsi la passeggiata tra i decumani e a San gregorio, visitare qualche chiesa, vedere Napoli sotterranea e poi andarsene a piazza Plebiscito e sul lungomare - Castel dell'ovo. Questo è l'itinerario standard, al massimo i meglio informati aggiungono San Martino - castel Sant'Elmo, tunnel borbonico e di recente le catacombe della Sanità. Tutto il resto è un corredo. Nessuno viene a Napoli per visitare Capodimonte o il pio monte o la Certosa o qualsiasi altro notevole scrigno d'arte.
In più i 2 km che separano decumani e museo non sono pochi: sarebbero fattibili se nel cammino ci fosse qualche attrattore di valore, e per questo infatti sarà importantissimo riqualificare totalmente i percorsi pedonali che collegano via Foria con Capodimonte passando per la Sanità. Attualmente nessun turista affronterebbe il visibile degrado del quartiere per arrivare a Capodimonte, fra 10 o 20 anni e con un rione più attrattivo forse si. In più raggiungere Capodimonte con i mezzi è in ogni caso complicato, bus o non bus. Se un turista deve impiegare almeno 3 ore nel museo e deve arrivarci in autobus che magari non sono conosciutissimi, quindi altro tempo...ovvio che con tanto da vedere nel centro di Napoli si fa due conti e preferisce altro.

Per invertire questa narrazione servono non solo autobus più frequenti, ma serve quanto scritto sopra: più eventi, più marketing e assolutamente anche più mostre di richiamo. Giulierini al MANN ha per me fatto un lavoro impeccabile da questo punto di vista, con un calendario di eventi vastissimo: yoga, musica classica, pittura, supereroi, una mostra sul calcio Napoli. C'è passato di tutto nel MANN e la conseguenza è che oggi è famosissimo. Bellenger sta facendo lo stesso ma forse in maniera minore. Ma certo se si fa polemica su Caravaggio...

pero' voglio farvi notare che la cappella san severo fa piu' turisti degli altri musei, e ha una capienza limitata. in questo caso influisce il capolavoro e la centralità

luca.pagano, 19/03/2019 16.32:

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ma scherzi, la national gallery ha il lutto dentro

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Guarda che Capodimonte non ha niente da invidiare alla national gallery ormai è palese che non lo conosci dai

Poi mi hsi detto di tutto, ma senza andare a guardare su internet mi sapevi dire il nome di qualche capolavoro? E daiii