Napoli | Lungomare (da Mergellina al Molosiglio)

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti

Il Cielo di Napoli » Il Cielo di Napoli » Sotto il cielo di Napoli... » Urbanistica e modernità

Pagine: 1, 2, 3, 4, 5, [6], 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26

Mark Corleone

00sabato 14 giugno 2014 15:30

Napoli. Scoppia la guerra dei «baffi» della scogliera: il Comune si rivolge al Tar

www.ilmattino.it/NAPOLI/CRONACA/lungomare-comune-tar/notizie/7435...

CityN

00sabato 14 giugno 2014 15:35

Motivi?

Madeco

00sabato 14 giugno 2014 15:36

Re:

CityclassR4, 14/06/2014 15:35:
Motivi?

Di cosa?

Mark Corleone

00sabato 14 giugno 2014 15:36

Re:

CityclassR4, 14/06/2014 15:35:
Motivi?

la soprintendenza dice che devono andare via, il comune vuole tenerli (almeno questo c'è scritto nell'articolo). io so solo che si stava aspettando che la regione erogasse i fondi che aveva promesso con i quali si sarebbero tolti i baffi.

CityN

00sabato 14 giugno 2014 15:37

Come perché? Perché il Comune si oppone?

Madeco

00sabato 14 giugno 2014 15:39

Re:

CityclassR4, 14/06/2014 15:37:
Come perché? Perché il Comune si oppone?

Perché la Sorvrintendenza non vuole far realizzare il sistema come si era proposto, ovvero scogli a pelo d'acqua e spiaggia allargata quindi ha chiesto la rimozione dei baffi.

Coma White

00sabato 14 giugno 2014 16:01

7 Sovrintendenze. [SM=g2982593]

Vincenzo201

00sabato 14 giugno 2014 16:10

Re:

paolo.pfdl1984, 14/06/2014 13:56:
E' evidente che la sovraintendenza si sta ingraziando qualche forza politica facendo chiaro ostruzionismo al comune.

E' anche vero però che di questa lotta ne beneficia De Magistris in termine di consenso visto che certe posizioni sono a dir poco ridicole.

Se è così, allora vuol dire che le nomine sono tutte politiche, per cui un Sindaco non allineato con i poteri partitici forti avrà sempre problemi. Per evitare tutto questo, bisogna allineare le varie competenze: non può essere che ci sia una pletora di soggetti a dire no su qualsiasi cosa: nel Comune, dovrebbe essere il Sindaco ad avere risorse e potere decisionale per tutelare i beni architettonici. Chi sta sopra dovrebbe intervenire solo se la legge viene violata.

Coma White

00sabato 14 giugno 2014 16:25

Comunque neanche il modello Tel Aviv mi fa impazzire particolarmente, eh.

paolo.pfdl1984

00sabato 14 giugno 2014 16:39

Re: Re:

Vincenzo201, 14/06/2014 16:10:

Se è così, allora vuol dire che le nomine sono tutte politiche, per cui un Sindaco non allineato con i poteri partitici forti avrà sempre problemi. Per evitare tutto questo, bisogna allineare le varie competenze: non può essere che ci sia una pletora di soggetti a dire no su qualsiasi cosa: nel Comune, dovrebbe essere il Sindaco ad avere risorse e potere decisionale per tutelare i beni architettonici. Chi sta sopra dovrebbe intervenire solo se la legge viene violata.

Se l'Italia è alla canna del gas facciamoci una domanda.Il potere dei vari dirigenti amministrativi è uno dei grandi cancri del nostro paese.

Gjemon

00sabato 14 giugno 2014 18:20

la stupintendenza (cit.)

_Gio'_

00domenica 15 giugno 2014 09:42

Stamattina sul Mattino leggo che i commercianti si oppongono all'apertura del lungomare imposta dalla stupintendenza. Gli stessi commercianti che fecero fuoco e fiamme quando De Magistris decise di chiudere via Partenope.

L'imprenditoria napoletana cieca e che non ha la più pallida idea di cosa sia la lungimiranza. Finalmente l'hanno capito che le isole pedonali fanno fare il salto di qualità agli affari, e non l'auto che ti entra fin dentro la vetrina del negozio.

Linea68

00domenica 15 giugno 2014 11:11

Re:

MiZaR-82, 27/05/2014 12:09:
sono perplesso.
Sinceramente spero che si facciano interventi semplici, poco impattanti, puliti e di effettiva valorizzazione dell'esistente.
Intendiamoci: alcune installazioni sarebbero belle e redditizie di per sè, ma non vedrei di buon occhio soluzioni che vadano a modificare significativamente il panorama del golfo. Quello è e quello vorrei che continuasse ad essere.
Sulla spiaggia se ne può parlare, anche se sinceramente non la vivo come una priorità.
Le strutture quali mega acquario, ruota panoramica etc sono attrattori di cui non sono certo abbia bisogno quello che già oggi è uno dei lungomari più belli. Concordo con Biagiuz, facciamoli a Bagnoli.

Bravo Salvatore! Ho pensato la stessa cosa, a mio avviso ciò che rende unico il lungomare di Napoli è proprio l'assenza di strutture e altri ostacoli visivi lato mare. E' proprio la possibilità di guardare la linea di costa dal Castel dell'Ovo a Posillipo che rende unica quella veduta. Occuparla la renderebbe uguale a mille altri lungomari del mondo.

Skeltar

00domenica 15 giugno 2014 11:19

Re:

_Gio'_, 15/06/2014 09:42:
Stamattina sul Mattino leggo che i commercianti si oppongono all'apertura del lungomare imposta dalla stupintendenza. Gli stessi commercianti che fecero fuoco e fiamme quando De Magistris decise di chiudere via Partenope.

In ogni caso se la prenderanno come il sindaco, sta a vedere. [SM=p2820492]

Madeco

00domenica 15 giugno 2014 12:26

Re:

Coma White, 14/06/2014 16:01:

7 Sovrintendenze.

Avanposti di potere e poltrone. E menomale che il governo ha intenzione di mettere mano per dare un taglio.

Comunque se non si trova una soluzione ragionevole si approvi il progetto e si ricorra al Tar. Un ente statale come la Soprintedenza non può entrare nelle scelte politiche, specialmente con motivazioni fuori da ogni logica. È un abuso (l'ennesimo) di potere.

Coma White

00domenica 15 giugno 2014 14:02

Re:

Gjemon, 14/06/2014 18:20:
la stupintendenza (cit.)

Noto con piacere che il mio appellativo ha preso piede anche sui social network. [SM=p2820491]

Skeltar

00domenica 15 giugno 2014 14:07

Re: Re:

Coma White, 15/06/2014 14:02:

Noto con piacere che il mio appellativo ha preso piede anche sui social network.

Prossima tappa: l'hasthag.

#stupintdenza

#sovrintendiamonoi

Coma White

00domenica 15 giugno 2014 18:47

Ma io in tutto ciò non ho capito da dove sono sbucati fuori questi 18 milioni.

Sono fondi POR che non si sono spesi?

bartol0

00domenica 15 giugno 2014 21:08

Coma White, 15/06/2014 18:47:
Ma io in tutto ciò non ho capito da dove sono sbucati fuori questi 18 milioni.

Sono fondi POR che non si sono spesi?

vorrei saperlo anch'io. e magari anche sapere perchè non si fanno sbucare fuori cifre così consistenti per cause maggiormente bisognose del lungomare...

_Gio'_

00lunedì 16 giugno 2014 08:43

Intanto De Magistris batte i pugni sul tavolo...

Lungomare, De Magistris sfida la Soprintendenza: «Fermerò le auto, sarà disobbedienza civile»

Il sindaco a muso duro: «Non ho mai sentito un sovrintendente dire che la vocazione naturale di un lungomare sono le automobili che passano»

«Pronti alla disobbedienza civile»: il sindaco di Napoli, Luigi de Magistris, non arretra sui progetti della sua giunta per il lungomare e dice: «Non ho mai sentito un sovrintendente dire che la vocazione naturale di un lungomare sono le automobili che passano».

«Forse - ipotizza - abbiamo sentito male, ma non credo che sia così». Parla di «non senso di fronte al buon senso» di «mancato rispetto delle norme, che si trasforma in abuso di diritto, che viola la Costituzione e il diritto di tutte le persone a poter avere una riqualificazione decente».

«Non possiamo buttare soldi pubblici che ci sono stati dati, pari a 18 milioni di euro - afferma - e continueremo nei prossimi mesi a lavorare come stiamo facendo, approvando il progetto». «Non consentiremo a nessuno - assicura - di farci perdere 18 milioni di euro di finanziamenti». «In alcuni casi il rapporto con la Sovrintendenza sta diventando veramente complicato - aggiunge - al di là della vicenda della scogliera che si risolverà, il tema centrale è il lungomare». «Noi abbiamo i fondi per riqualificare questo lungomare - conclude - e farlo diventare bellissimo».

http://www.ilmattino.it/NAPOLI/CRONACA/de-magistris-soprintendenza-lungomare-disobbedienza/notizie/746658.shtml

Coma White

00lunedì 16 giugno 2014 10:44

Re:

bartol0, 15/06/2014 21:08:

vorrei saperlo anch'io. e magari anche sapere perchè non si fanno sbucare fuori cifre così consistenti per cause maggiormente bisognose del lungomare...

Nessuno sa rispondere, a quanto pare... [SM=x2819667]

Mark Corleone

00lunedì 16 giugno 2014 10:59

^^^
nell'intervista di sopra de magistris parla di "18 milioni di finanziamento che ci sono stati dati e che non voglio perdere". credo che la risposta sia abbastanza eloquente, no?

bartol0

00lunedì 16 giugno 2014 11:24

Non ripetere cose che sappiamo già, la domanda era un'altra.

Madeco

00lunedì 16 giugno 2014 11:29

Quasi sicuramente sono fondi por o comunque tra i vari capitoli di spesa regionali tipo fas etc.

Mark Corleone

00lunedì 16 giugno 2014 11:32

Re:

bartol0, 16/06/2014 11:24:
Non ripetere cose che sappiamo già, la domanda era un'altra.

veramente la domanda sua era:

Coma White, 15/06/2014 18:47:
Ma io in tutto ciò non ho capito da dove sono sbucati fuori questi 18 milioni.

Sono fondi POR che non si sono spesi?

quindi trattandosi di finanziamenti è molto probabile che si sia attinto o a fondi europei o a fondi di altro tipo (regionali o nazionali), comunque non di diretta disponibilità e competenza comunale. quindi la mia risposta era del tutto appropiata e quella fuoriluogo è la tua.

a te interessa sapere da dove vengono perché capziosamente dici che "sono stati sottratti fondi pubblici che potevano essere destinati ad altro", classica critica spicciola.

io leggo di finanziamenti che probabilmente non si sarebbero avuti se l'obiettivo non fosse stata la riqualificazione del lungomare. quindi direi che la risposta rimane esaustiva ugualmente. se un progetto viene finanziato significa che viene finanziato quel progetto (non un altro): avessi presentato la riqualificazione di altro probabilmente i finanziamenti non li avresti ottenuti.

è come chiedersi perché si sia deciso di finanziare con fondi ministeriali il bike sharing e non "qualcos'altro maggiormente degno di attenzione".

anche perché rispondere a questa domanda:

bartol0, 15/06/2014 21:08:

e magari anche sapere perchè non si fanno sbucare fuori cifre così consistenti per cause maggiormente bisognose del lungomare...

mi pare alquanto difficile, soprattutto tra forummisti.no?

bartol0

00lunedì 16 giugno 2014 11:52

Mark Corleone, 16/06/2014 11:32:

a te interessa sapere da dove vengono perché capziosamente dici che "sono stati sottratti fondi pubblici che potevano essere destinati ad altro", classica critica spicciola.

nè, ma te fuss scemenuto, Marco? io ho detto un'altra cosa, che continuo a pensare. se tu invece pensi che esista una tranche di fondi europei da destinare solamente ai lungomari d'Europa sono problemi tuoi. ma perchè poi se si fosse presentata la riqualificazione di altro i fondi non si sarebbero ottenuti? ma che vuol dire 'sta cosa? proprio niente, sient' a me.

Madeco

00lunedì 16 giugno 2014 11:55

Mi sugge una cosa, ma qual è il problema?

Mark Corleone

00lunedì 16 giugno 2014 11:59

bartolo i bandi per finanziamenti europei li fa la regione con destinazioni precise. se lo scopo dei fondi è "restaurare i lungomari del mondo" e tu accedi a quel bando puoi usufruire di quei fondi solo con quello scopo. non è il comune che decide "come far uscire fuori i soldi". premesso che non si è certi che siano POR ma potrebbero anche essere fas o di altro tipo.

non sappiamo di che natura siano questi finanziamenti, ciò che è sicuro è che hanno una destinazione d'uso ben precisa e per accedervi si fanno dei bandi.

se il bando prevedeva "dissesto idreogeologico" 18 milioni di euro li potevi impiegare solo per quello. dire come mai escono per il lungomare e non per altro è come dire perché si riqualifica il centro storico e non si acquistano i treni per la metropolitana. una critica fine a se stessa di chi vo fa un poco di polemica.

sono totalmente sano di testa, evidentemente stai un poco stressato e se ti rileggi le tue risposte capirai anche il perché.

Madeco, 16/06/2014 11:55:
Mi sugge una cosa, ma qual è il problema?

sfugge anche a me, oggi bartolo si è svegliato così.

bartol0

00lunedì 16 giugno 2014 12:19

lol, ma quale problema? se è possibile ottenere e spendere nel giro di un paio d'anni 18 milioni di euro (di cui una fetta provenienti dalle casse del comune, visto che l'Europa non finanzia in toto i progetti) per il rifacimento del lungomare sarà possibile ottenere in breve tempo fondi anche per progetti che giacciono nel cassetto da un bel po' e che richiedono soldi per essere avviate, no? coi fondi por ci puoi fare un po' di tutto, pure ristrutturare le scuole. e stiamo perdendo i fondi (già stanziati da anni) anche per quelli grazie a regione che comune che dormono. non dico di non rifare il lungomare ma un po' di attenzione in più per progetti più urgenti non guasterebbe, soprattutto se siamo in grado di ottenere e spendere fondi in lassi di tempo tanto brevi (pensate che a Portici e Castellammare sono anni che aspettano di avere i fondi europei per rifare i rispettivi lungomare... buon per noi che invece ci siamo tolti subito il pensiero, sempre la sovrintendenza rompiscatole permette).

Madeco

00lunedì 16 giugno 2014 12:36

Re:

bartol0, 16/06/2014 12:19:
lol, ma quale problema? se è possibile ottenere e spendere nel giro di un paio d'anni 18 milioni di euro (di cui una fetta provenienti dalle casse del comune, visto che l'Europa non finanzia in toto i progetti) per il rifacimento del lungomare sarà possibile ottenere in breve tempo fondi anche per progetti che giacciono nel cassetto da un bel po' e che richiedono soldi per essere avviate, no? coi fondi por ci puoi fare un po' di tutto, pure ristrutturare le scuole. e stiamo perdendo i fondi (già stanziati da anni) anche per quelli grazie a regione che comune che dormono. non dico di non rifare il lungomare ma un po' di attenzione in più per progetti più urgenti non guasterebbe, soprattutto se siamo in grado di ottenere e spendere fondi in lassi di tempo tanto brevi (pensate che a Portici e Castellammare sono anni che aspettano di avere i fondi europei per rifare i rispettivi lungomare... buon per noi che invece ci siamo tolti subito il pensiero, sempre la sovrintendenza rompiscatole permette).

Mah, prima di tutto devi vedere se sono effettivamente por in scadenza etc, poi tra il dire ed il fare passa comunque tempo. Basta vedere con i progetti in essere (Cs, Napoli Est) che hanno cabine di regia ad hoc e stanno oggi andando a gara dopo procedure comunque abbastanza lunghe.

In ogni caso, a parte i grandi progetti, i capitoli di spesa sono ben definiti ed hanno comunque dei budget a meno che la Regione non decida di cambiarli.

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 15:25.