  18/10/2013 14:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.924 | Registrato il: 14/02/2012 | Sfasteriuser | |
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e io sto dicendo che si può dire eccome che un evento non ancora partito sia un flop, soprattutto se rapportato ai tempi a disposizione e alle aspettative iniziali. vale per la sagra della zucchina/EXPO di Milano, vale anche per 'sta robetta a cui è stato ridotto il forum delle culture.
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Frullino, sei il mio battito d'ali |
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| 18/10/2013 14:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 4.043 | Registrato il: 05/03/2013 | |
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che poi ci siano stati ritardi,problemi,a partire da quelli economici(visto che erano previsti molti più soldi)e tutto quello che si è succeduto dal 2007,allora figurati,con me si sfonda una porta aperta,ma io sono molto attento a come si chiamano le cose..ed evento flop per me non lo si può chiamare,perchè non si sa come andrà...poi lo potete chiamare come volete... [Modificato da ForzaNapoli.80 18/10/2013 14:56] |
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| 18/10/2013 14:55 |
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| | | OFFLINE | | Post: 9.331 | Registrato il: 13/02/2012 | |
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Le parole sono importanti! Flop no, pre-organizzazione fecale si. |
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| 18/10/2013 14:57 |
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| | | OFFLINE | | Post: 4.043 | Registrato il: 05/03/2013 | |
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Re: Le parole sono importanti! CityclassR4, 18/10/2013 14:55:
Flop no, pre-organizzazione fecale si.
esattamente City,quello che volevo dire io..niente di più,meno male che ci sei tu city...magari con questa organizzazione esce una cosa esagerata,e perchè lo si dovrebbe chiamare flop?ecco qua! |
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| 18/10/2013 15:04 |
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Il Forum è un "flop" perché ha perso il suo obiettivo originale. Inizialmente erano previsti 150 milioni poi per beghe politiche il governo tolse il marchio di grande evento e si sono dirottati questi soldi. Tra l'altro non che stia andando meglio pure con la situazione dell'Expo.
Ora saranno 15 milioni di cui 4 gestiti dalla Regione e 11 dal Comune.
Probabilmente verrà pure una bella manifestazione ma l'obiettivo principale si è perso. [Modificato da Madeco 18/10/2013 15:05] |
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| 18/10/2013 15:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.924 | Registrato il: 14/02/2012 | Sfasteriuser | |
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Madeco, 18/10/2013 15:04:
Il Forum è un "flop" perché ha perso il suo obiettivo originale. Inizialmente erano previsti 150 milioni poi per beghe politiche il governo tolse il marchio di grande evento e si sono dirottati questi soldi. Tra l'altro non che stia andando meglio pure con la situazione dell'Expo.
Ora saranno 15 milioni di cui 4 gestiti dalla Regione e 11 dal Comune.
Probabilmente verrà pure una bella manifestazione ma l'obiettivo principale si è perso.
chest'è.
se poi avete voglia di farvi del male andate a vedere sul topic di SSC quali opere era previsto che si realizzassero per il forum... lasciamo stare, va'.
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Frullino, sei il mio battito d'ali |
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| 18/10/2013 15:12 |
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| | | OFFLINE | | Post: 4.043 | Registrato il: 05/03/2013 | |
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Madeco, 18/10/2013 15:04:
Il Forum è un "flop" perché ha perso il suo obiettivo originale. Inizialmente erano previsti 150 milioni poi per beghe politiche il governo tolse il marchio di grande evento e si sono dirottati questi soldi. Tra l'altro non che stia andando meglio pure con la situazione dell'Expo.
Ora saranno 15 milioni di cui 4 gestiti dalla Regione e 11 dal Comune.
Probabilmente verrà pure una bella manifestazione ma l'obiettivo principale si è perso.
ecco,detta così, flop ha già più senso..perchè se si dice evento-flop per me s'intende che è stata tipo una sagra paesana,ma se lo si riporta ad un altra cosa,allora ha più senso...
ma purtroppo,è nato sotto una cattiva stella,ad esempio appena assegnato l'evento non gli fu assegnato nememno il titolo di "grande evento",dallo Stato centrale,poi un ò la crisi generale,che non era certo quella del 2007,un pò le varie beghe,hanno ridotto a 15 mln..
quindi ora,speriamo che venga realizzato un bel Forum,che abbiamo visto,appena c'è un evento,questa straordinaria città riesce ad avere un gran ritorno d'immagine |
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| 18/10/2013 15:15 |
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| | | OFFLINE | | Post: 9.331 | Registrato il: 13/02/2012 | |
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Beh, interpreterei "esagerata" con "fatta bene, senza problemi".
Non mi sembra che ci fu generale indignazione nei confronti del governo che nella figura di Staffan De Mistura decise di non patrocinare la kermesse. Siamo d'accordo che non ci abbiamo fatto bella figura procrastinando l'inizio degli eventi, chiunque sia stato il responsabile, però ora che ci rifletto "flop" in questa accezione di ridimensionamento dell'evento si può dirlo. |
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| 18/10/2013 16:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.969 | Registrato il: 14/02/2012 | Utente [inside] | |
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"Ma se una cosa che ci doveva essere non c'è stata, come si fa a definire flop?
Se ci fosse stata sarebbe stata sicuramente un successo... ![[SM=p2820491]](https://im2.freeforumzone.it/up/28/91/1032299706.png)
O meglio, quando ci sarà sono sicuro che sarà un successo. "
![[SM=x2826336]](http://www.hwmaster.com/forum/images/smilies/xD.gif)
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| 18/10/2013 16:25 |
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| | | OFFLINE | | Post: 4.043 | Registrato il: 05/03/2013 | |
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vabbè jà,ho capito... |
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| 18/10/2013 16:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 10.294 | Registrato il: 14/02/2012 | |
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Madeco, 18/10/2013 15:04:
Il Forum è un "flop" perché ha perso il suo obiettivo originale. Inizialmente erano previsti 150 milioni poi per beghe politiche il governo tolse il marchio di grande evento e si sono dirottati questi soldi. Tra l'altro non che stia andando meglio pure con la situazione dell'Expo.
Ora saranno 15 milioni di cui 4 gestiti dalla Regione e 11 dal Comune.
Probabilmente verrà pure una bella manifestazione ma l'obiettivo principale si è perso.
Esatto! E' proprio questo il punto! Per le altre città, a partire appunto da Barcellona, il Forum delle Culture è stato un grosso evento che è stato colto come occasione per riqualificare intere aree delle città ospitanti.
Questo di Napoli invece è stato ridotto a non si sa cosa, visto che nemmeno si sa ancora quali siano le manifestazioni previste. Di sicuro manifestazioni non di rilievo, visto che ci sono a disposizione solo 15 Milioni.
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| 18/10/2013 16:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 10.294 | Registrato il: 14/02/2012 | |
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CityclassR4, 18/10/2013 15:15:
Beh, interpreterei "esagerata" con "fatta bene, senza problemi".
Non mi sembra che ci fu generale indignazione nei confronti del governo che nella figura di Staffan De Mistura decise di non patrocinare la kermesse. Siamo d'accordo che non ci abbiamo fatto bella figura procrastinando l'inizio degli eventi, chiunque sia stato il responsabile, però ora che ci rifletto "flop" in questa accezione di ridimensionamento dell'evento si può dirlo.
Ovvio, l'incazzatura c'è anche per il mancato appoggio del Governo, però si sarebbero potuti comunque spendere i Fondi Europei. E magari invece che spendere 150 Milioni come inizialmente previsto, si sarebbero potuti stanziare almeno 50 Milioni. 15 Milioni sono invece una cifra ridicola.
E poi quello che fa incazzare sono questi continui rinvii. Prima doveva iniziare ad Aprile, poi è stato spostato a Luglio, poi a Settembre, poi ad Ottobre, adesso si dice che l'inaugurazione ci sarà il 18 Novembre ma il grosso delle manifestazioni ci saranno nel 2014. Se non è una figuraccia questa?! E poi vogliamo parlare di tutte le vicissitudini legate alla Fondazione Forum delle Culture, a partire dalla nomina di Vecchioni?... ![[SM=x2819341]](http://www.skyscrapercity.com/images/smilies/shake.gif)
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| 18/10/2013 16:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.822 | Registrato il: 16/04/2012 | |
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Io non ho capito realmente quali siano state le motivazioni delle dimissioni di vecchioni e soprattutto perché tutti i direttori artistici che sono stati nominati successivamente abbiano abdicato. |
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| 18/10/2013 17:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 10.294 | Registrato il: 14/02/2012 | |
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![[SM=g3545873]](https://im3.freeforumzone.it/up/35/73/1251693169.gif) Vecchioni si è dimesso perché ci furono delle feroci polemiche sul suo cachè. Quando il Sindaco gli chiese di abbassarselo, lui decise a quel punto di abbandonare.
Gli altri invece hanno abbandonato prima di tutto perché avrebbero dovuto lavorare praticamente gratis o quasi, ma soprattutto per la grossissima disorganizzazione.
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| 18/10/2013 17:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.822 | Registrato il: 16/04/2012 | |
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BiagPal, 18/10/2013 17:04:
Vecchioni si è dimesso perché ci furono delle feroci polemiche sul suo cachè. Quando il Sindaco gli chiese di abbassarselo, lui decise a quel punto di abbandonare.
Gli altri invece hanno abbandonato prima di tutto perché avrebbero dovuto lavorare praticamente gratis o quasi, ma soprattutto per la grossissima disorganizzazione.
a questo punto mi chiedo: non era meglio dare 200 mila euro a vecchioni e magari vedere arrivare 50 milioni di fondi europei per un evento ben organizzato? avremmo avuto +34.800.000 euro a disposizione in più,un anno di lavoro in più (e dunque più organizzazione) oltre che a un appeal maggior e una maggiore ricaduta economica sulla città.
Come al solito le proteste polulistiche servono solo a sfasciare perché guardano solo ai costi in termini relativi e mai al ROI...e se de magistris credeva in vecchioni e nell'evento doveva andare avanti cercando di ottenere quanti più fondi possibile da investire nell'evento e non cedere. [Modificato da Mark Corleone 18/10/2013 17:10] |
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| 18/10/2013 17:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 10.294 | Registrato il: 14/02/2012 | |
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Mark Corleone, 18/10/2013 17:09:
a questo punto mi chiedo: non era meglio dare 200 mila euro a vecchioni e magari vedere arrivare 50 milioni di fondi europei per un evento ben organizzato? avremmo avuto +34.800.000 euro a disposizione in più,un anno di lavoro in più (e dunque più organizzazione) oltre che a un appeal maggior e una maggiore ricaduta economica sulla città...
E mica i 50 Milioni (che sono una mia ipotesi!) li portava la presenza di Vecchioni a capo della Fondazione. Le due cose non hanno il ben che minimo legame!
Piuttosto ben sapendo che i soldi erano pochissimi, non ci si doveva proprio permettere di offrire un cachè così elevato a Vecchioni. Quello è stato un gravissimo errore!
[Modificato da BiagPal 18/10/2013 17:15]
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| 18/10/2013 17:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.822 | Registrato il: 16/04/2012 | |
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BiagPal, 18/10/2013 17:15:
E mica i 50 Milioni (che sono una mia ipotesi!) li portava la presenza di Vecchioni a capo della Fondazione. Le due cose non hanno il ben che minimo legame!
Piuttosto ben sapendo che i soldi erano pochissimi, non ci si doveva proprio permettere di offrire un cachè così elevato a Vecchioni. Quello è stato un gravissimo errore!
ma se non sai se arrivavano 50 milioni di euro come fai a dire che però i soldi a disposizione erano pochissimi? ![[SM=x2819353]](http://www.skyscrapercity.com/images/smilies/shifty.gif) ![[SM=p2820492]](https://im2.freeforumzone.it/up/28/92/863070552.png) gli 11 milioni di euro messi a disposizione dalla regione se non sbaglio sono stati stanziati a marzo aprile di quest'anno. prima di quella data non ricordo altre cifre.
io 200 mila euro a vecchioni li avrei pure dati se avessi ritenuto l'evento importante e strategico per la città. oltretutto se vecchioni fosse stato all'altezza e avesse fatto un bel forum degno di questo nome perché non darglieli?
a me sembra troppo semplicistico dire se c'erano pochi soldi non si doveva dare quel cachet a vecchioni non è quello il problema: se si è scelto vecchioni e quel cachet evidentemente si puntava a un evento in cui si credeva e per il quale si pensava arrivassero più fondi. poi si è vista la totale assenza di organizzazione, un enorme incertezza nell'arrivo di fondi (che ancora devono arrivare) e si è fatto un passo indietro proprio per non rischiare di dover dare 200 mila euro a vacante.
[Modificato da Mark Corleone 18/10/2013 17:40] |
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| 18/10/2013 17:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 10.294 | Registrato il: 14/02/2012 | |
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Invece non è così, perché è stato Vecchioni ad abbandonare quando ha saputo che avrebbe dovuto lavorare gratis o quasi. E ci sono ancora le sue interviste rilasciate ai giornali in cui dichiarava che lui al di sotto di una certa cifra non avrebbe lavorato. Gran bella figura di merda!
Questa è cronaca Mark, non sono opinioni!
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| 18/10/2013 17:28 |
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| | | OFFLINE | | Post: 4.043 | Registrato il: 05/03/2013 | |
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ma infatti i soldi della manifestazione difficilmente sarebbero stati di più..ormai era questa la cifra e questa sarà(ancora da erogare se ho capito bene)
i soldi a Vecchioni non erano un problema,ma se non sbaglio non si era ami parlato di cachet,era una voce filtrata,ma non c'era niente di ufficiale,poi quando De magistris disse che Vecchioni l'avrebbe fatto gratis,quest'ultimo diede le dimissioni..
il problema non è stato nemmeno il direttore Artistico,ma la cabina di Regia troppo elenfantiaca che s'istituì alcuni anni fa...da li parte tutta la lentezza della programmazione... [Modificato da ForzaNapoli.80 18/10/2013 17:28] |
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| 18/10/2013 17:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.822 | Registrato il: 16/04/2012 | |
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BiagPal, 18/10/2013 17:27:
Invece non è così, perché è stato Vecchioni ad abbandonare quando ha saputo che avrebbe dovuto lavorare gratis o quasi. E ci sono ancora le sue interviste rilasciate ai giornali in cui dichiarava che lui al di sotto di una certa cifra non avrebbe lavorato. Gran bella figura di merda!
Questa è cronaca Mark, non sono opinioni!
quello che ho detto non cozza con quanto da te detto ora: prima gli è stato offerto un cachet da 200 mila euro poi è stato decurtato. e di qui i motivi che ho detto sopra. questo non credo cozzi con la mia personalissima ipotesi espressa prima. |
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